Проблемы, болезни и вредители сенполий.

[max-u]

Пересадила я в начале апреля мини фиалку Н- Ангел мой в шестерку по внутреннему диаметру,

Все же для мини желательно 5-ка .

У меня на корявость листьев и забивание точки роста влияет только пересвет и пересушка грунта и то на очень малой доле фиалок

У меня пересвет и перекорм. Пересвет - сейчас на балконе есть - всех засунула в темень . Перекорм - нет, добавляю низкую концентрацию в каждый полив, то же и для фитиля.

Так вот эта мини мадам в кратчайшие сроки превратилась в полумини, заполнила горшочек корнями после пересадки(а грунт жирненький такой с навозиком, судя по запаху) в кратчайшие сроки потому что условия во всей квартире как в теплице были и увеличила все верхние листовые пластины до размера полумини 

Часто читала и об этом говорил Милехин - мини и полумини держать на строгой диете - т.е. навозик им никак не показан .

[Neit]

Все же для мини желательно 5-ка .

Это обязательное условие для фитиля, к тому же пятерка по внешнему краю имеет внутренний диаметр - 4  Стандартам на фитиле тоже рекомендуют не больше семерки по внешнему диаметру  Я сажаю полянки из полумини, мини и микро трейлеров в мисочки 16, 11 см и горшки девятку по внутреннему диаметру соответственно и ни кто из них в лопухи не превратился  И вообще я смотрю по состоянию самой фиалки, я вижу кому можно дать больше, кому оставить стаканчик 80мл, но даже этим мелкашам пятерка будет катастрофически мала, потому что при классике вниз кладется дренаж и он занимает место, а на грунт остается 30мл от полтинника - это слишком мало, с учетом того, что минюхи лучше недокормить, чем перекормить, я вообще не кормлю И мне придется поливать их через день и пересаживать не раз в полгода, а раз в 3 месяца потому что корни они растят со скоростью звука в отличие от стандартов и иногда по объему корневой превосходит корневую стандартов, удивляешься как столько корней помещается в такой маленький стаканчик 
Так что все зависит от самого растения и условий и способа выращивания  Скажу так, при классике для мини/полумини максимум 6см по внутреннему диаметру, для стандарта максимум 10см по внутреннему диаметру  А на фитиле, чем меньше объем , тем лучше, перепоя и перекорма не будет ИМХО 

мини и полумини держать на строгой диете - т.е. навозик им никак не показан .

К сожалению навозик из грунта не просеишь, особенно когда биогумус на навозике 

об этом говорил Милехин - мини и полумини держать на строгой диете

Как раз выше и описала, что я не кормлю фиалки из-за жирности самого субстрата, вообще никакие, ни мини, ни стандарты  Редко,  стандарты, когда не успеваю пересадить и то разово  в полоинной дозе 

[max-u]

что при классике вниз кладется дренаж

Минькам дренаж не нужен ни при каком поливе - (Милехин) -он растит в пластиковых стакашках 50мл.

И мне придется поливать их через день

Что в 5-ке, что в 6-ке - разница для сроков полива несущественна.

А на фитиле, чем меньше объем , тем лучше, перепоя и перекорма не будет ИМХО 

Не совсем так при фитиле - если это ЕК - то хоть в 5-ке  - вырастет слоненок .
Я с каждым сортом определяю размер горшка по его характеристикам.
Перепой не от объема горшка, а от несоответствия развития-размера  корневой размеру горшка + недостаточное кол-во  разрыхлитей в субстрате. Маленький горшок не спасет недостаточную корневую, да еще при неверно составленном субстрате.
Перекорма в любом объеме не будет, - обычно субстрат для фитиля довольно беден. При фитиле важно - в плане кормежки - верно подобранные удобрямсы и концентрация их в фитильной жидкости.

[Neit]

Оказалось что освежить память по Скорой помощи крайне сложно, еле нашла в закромах инета состав Скорой помощи для сенполий, потому что даже на сайте производителя эта информация скрыта, возникает вопрос- с какой целью 
Специальный торфогрунт для сенполий, фиалок, пеларгоний, фуксий, настурций, петуний, бархатцев, астр. (какая преллесть - они все так похожи  )

Состав: торф, гумус естественных структурирующих раскисляющих и удобрительных материалов. (жесть  )
Азот - 200 мг/л;
фосфор - 250 мг/л;
калий - 300 мг/л.
рН: 5,5 - 6,5.
Что то с ним не то  Оль, DS-Ципленок в нем же сидел  Конкретный дисбалланс питания и возможно с кислотностью они напортачили, не соответствует она дестквительности и грунт на самом деле слишком кислый  Плюс ты не добавляла ни одного рыхлителя, корни могут просто не дышать 

[Пончита]

(какая преллесть - они все так похожи   )

   

Оль, DS-Ципленок в нем же сидел   

Очень может быть.
Я не спорю что грунт наверняка гуано, но Цыпленок у меня второй - я себе более дохлого оставила, после нескольких обработок препаратом от болезней + удобрение (Господи прости) для орхидей по листу весь позеленел, подрос, навыпускал бутонов. С цыпом мне кажется не в грунте дело, болели они чем-то. Я у мамы лист брала, а она у себя всю зиму стрепсы от болячек опрыскивала.

[Neit]

Минькам дренаж не нужен ни при каком поливе - (Милехин)

Ну Милехин - это Милехин, а я - это я 

Что в 5-ке, что в 6-ке - разница для сроков полива несущественна.

У меня существенна, потому что мои шестерки отличаются от твоих, к примеру  Заметь, я всегда пишу какой именно диаметр я имею ввиду внешний или внутренний

при классике для мини/полумини максимум 6см по внутреннему диаметру, для стандарта максимум 10см по внутреннему диаметру

Мои шестерки - по внутреннему диаметру, а повнешнему они восьмерки  Я никогда не покупаю горшки по, ориентируясь по внешнему диаметру - они всегда все разные за счет выступающих бортов, я ориентируюсь только по внутреннему диаметру
И еще раз повторю - стандартная рассадная пятерка (по внешке) имеет внутренний диаметр - 4см, стандартная рассадная шестерка имеет внутренний диаметр 5см, высота у них катастрофически маленькая при этом 4,5см . Одноразовый стакан 80мл внутренний диаметр 4,7см высота 5,5см , мой горшок, который типо восьмерка по внешке имеет внутренний диаметр 6-6,5см, т.к. он граненый и высота у него 6см, если положить дренаж, то высота будет 4,5-5см , что составляет примерно 140-150мл

Я с каждым сортом определяю размер горшка по его характеристикам.

А я об чем, я о том же и говорю, я смотрю не только на размер листьев, а еще и на размер и количество цветов и ни в коем случае не сразу запихиваю в большой объем, должно пройти как миниму полгода-год и несколько цветений 
Jolly Jubilee (H. Pittman) - мини, она растет в такой моей шестерке, она разве переросла свой мини размер и превратилась в полумини
[smg id=297499]
Кстати по размеру листьев видно, когда она пересаживалась в свежий грунт, и как она его постепенно съедала 
Чтобы понимать что я имею ввиду, когда говорю, что выбираю емкость , глядя на сорт, надо знать некоторые стандарты размеров листьев для мини, полумини и микромини  Об этом очень хорошо написала Татьяна Омельченко, все четко и понятно,хоть там и про трейлеры, но не вижу разницы между трейлерами и обычными фиалками 
Цитирую, чтоб было

Стандартные сорта имеют размер листовой пластинки примерно от 3,8 до 5 см
Полуминиатюрные – от 2,5 до 3,8 см
миниатюрные – от 1,2 до 2,5 см
Микроминиатюрные – от 0,6 до 1,2 см

По размеру розеток не терйлерных фиалок цитирую Катю Зыбинову

стандарты – растения привычных «магазинных» габаритов с розеткой 20-30 в диаметре.
Миниатюрные сорта фиалок делят на две, даже на три условные группы. Настоящие миниатюры – с диаметром розетки не более пятнадцати сантиметров. Полуминиатюрные – с розеткой от пятнадцати до двадцати сантиметров в диаметре. Ну а самую редкую и малочисленную группу представляют так называемые микроминиатюрные сорта: размер такой крошки не превышает шести-восьми сантиметров.

Я никогда не суну в свою шестерку мини, если у нее листья должны быть меньше 2см, исключение трейлеры, на них почему то объем не влияет  И вот отсюда, если я говорю, что у меня мини переросла в полумини, то я имею ввиду, что у нее листовые пластины превысили 2,5см , но розетка при этом все еще до 15см, как ни странно, стало быть она вернется в свою форму, когда переработает заложенные в грунт удобрения, фото выше показатель того  Если Н-Ангел мой не вернется к изначальному размеру по листьям, то пересядет обратно в  80мл стакан 

Не совсем так при фитиле - если это ЕК - то хоть в 5-ке  - вырастет слоненок

А я не говорю про размер листьев, я говорю про перепой и про перекорм независимо от того - стандарт это или мини   

[Neit]

болели они чем-то

Ципленок не болел, у ниго дичайший хлороз был, если удобрения помогли, значит в грунте был попенс, стреп-сы гораздо чувствительней к составу и кислотности грунта, чем фиалки , у них мгновенно все на листья вылазит, как у орхидей, они ж тоже эпифиты в своем роде  У меня хлорозные кусочки тоже немного позеленели, но поскольку они без корней, то процесс восстановления идет несколько медленней
Почему я и думаю, что и с фиалками проблема в грунте

[max-u]

Ну Милехин - это Милехин, а я - это я 

.....................................

Цитата: max-u от Сегодня в 12:46:45

    Не совсем так при фитиле - если это ЕК - то хоть в 5-ке  - вырастет слоненок

А я не говорю про размер листьев, я говорю про перепой и про перекорм независимо от того - стандарт это или мини   

Ты и перепой и перекорм увязала с размером -объемом горшка - потому я так написала

Стандартам на фитиле тоже рекомендуют не больше семерки по внешнему диаметру  Я сажаю полянки из полумини, мини и микро трейлеров в мисочки 16, 11 см и горшки девятку по внутреннему диаметру соответственно и ни кто из них в лопухи не превратился

[Neit]

Ты и перепой и перекорм увязала с размером -объемом горшка

Конечно, больше объем горшка больше воды и больше удобрений поступает к розетке, а посколько грунт всегда влажный, то здесь может быть и перепой и перекорм, поэтому для фитиля берут емкости значительно меньшие, чем при классическом поливе   

[max-u]

поэтому для фитиля берут емкости значительно меньшие, чем при классическом поливе   

Размер горшка определяется при фитильном поливе так же, как и при поливе сверху/снизу соответственно размеру корневой системы и сортовых особенностей.

Конечно, больше объем горшка больше воды и больше удобрений поступает к розетке, а посколько грунт всегда влажный, то здесь может быть и перепой и перекорм,

Размер горшка, если он соответствует размеру корневой, не приводит ни к перепою, ни к перекорму. А даже маленький горшок, при недоразвитой корневой - замокание/закисание-гибель корневой на фитиле. Перекорм возможен только при передозировке удобрений, или раннем после пересадки добавлению удобрений в фитильную жидкость.
Постоянная влажность не есть причина ни перепоя, ни перекорма:

Перепой не от объема горшка, а от несоответствия развития-размера  корневой размеру горшка + недостаточное кол-во  разрыхлитей в субстрате. Маленький горшок не спасет недостаточную корневую, да еще при неверно составленном субстрате.
Перекорма в любом объеме не будет, - обычно субстрат для фитиля довольно беден. При фитиле важно - в плане кормежки - верно подобранные удобрямсы и концентрация их в фитильной жидкости.

[tigrenka]

вы территориально откуда?

Я из Липецка (Черноземье)

никогда не сажайте всех разом в незнакомый грунт

А сколько нужно ждать, чтобы грунт новый себя проявил? А то я сначала несколько пересаживала в классман, нормально они себя чувствовали вроде, но это только с первой партией я осторожничала, и недостаточно ждала, может.

какая температура на полках, если стоят на стеллаже, какое расстояние от ламп до розеток?

температура 27-28 град., расстояние в основном около 20см, до некоторых поменьше, не ближе 15см.

Вы грунту просыхать не даете, у фиалок корней с гулькин нос, всю воду не перерабатывают, а вы воды им постоянно льете, грунт неосвоенный закисает, появляется плесень и всякая живность, корни не работают, вская дрянь на листьях вылазит от проблем с корнями

У тех, у которых корней мало и неосвоенный грунт, - детки, они у меня сидят в маленьких пластиковых стаканчиках, я там смотрю, просохло или нет. Конечно, бывает и пропускаю кого, т.к. их много, но это не массово. А грибок у всех деток (он передается между ними?). Может, внутри в центре грунт и влажноват, не совсем сухой, когда поливаю, через стаканчик только с боков понятно, но я считала, что так уж просушивать фиалки нельзя, раз вообще рекомендуют поливать, когда верхний слой просохнет. У деток пятна у трех только вроде пока, причем у тех, что на одной полке со взрослыми пятнистыми.
По верхнему слою пальцем внутрь я определяю тех, кто уже подрос, они уже с корнями нормальными и в горшочках (за исключением совсем взрослых это горшки 8см (внутр.диаметр 7см), которые вот Терра, наверное), если чувствую даже внутри влажно, а сверху сухо, то не поливаю. Но эти могла и залить, да, т.к. внутри не видно что.

какие по объему емкости с фиалками у Вас стояли на фитиле? Стаканчики или  горшки со взрослыми фиалками, которые пятнами пошли, какой там объем горшков? На первых фото вижу горшок Терра, какой 10 или 12см, конкретно эта фиалка стояла на фитиле или на верхнем поливе спринцовкой ?

Совсем взрослых у меня 3 покупных фиалки от одного коллекционера, у неё же и Классман брала 2 или 3 раза. Эти 3 фиалки были в горшках 9см и все на фитиле, у хозяйки они на матах были, поэтому на фитиль поставила. Куплены в том году с осени по НГ.
[smg id=323959] Первая несколько месяцев на фитиле хорошо себя чувствовала, потом стали мельчать листья. Сняла с фитиля вместе с остальными, а пятнами пошла только сейчас. Три дня назад пересадила в горшок терра 8см, торф был твердый.
[smg id=323972] Вторая была на фитиле, в горшке 9см, когда пошли пятна. Пересаживла в такой же по диаметру Терра 10см, корней было очень много.
[smg id=324786] Третья (фото старое) была тоже на фитиле, с неё все началось - подуры появились в емкости. Пятнами пошла пару недель назад, уже давно не на фитиле. Пересадила в горшок Терра 8, корни мне не понравились по цвету, но оставила. Торф старый был тоже твердый, как спрессован.
На фитиле также было ещё 3 фиалки, выращенные мной их деток. Они в Терра8. Две из них одного сорта нормально себя чувствуют. А третья пятнами и тоже уже после снятия с фитиля началось: [smg id=323956] Тоже поменяла торф, спрессован не был.
Трое деток с пятнами в стаканчиках, одна из них эта [smg id=323967]
И ещё я у той же коллекционера покупала 6 деток (из них правда одна Альсобия), из них с проблемами уже 5. Были в стаканчиках, потом перевалены в Терра8, на фитиле не были. Кстати, в стаканчиках мне грунт тогда показался спрессованным и без перлита почему-то, но подумала, что той тёте виднее, не убирала его.
И ещё я беру у неё классман уже смешанный с перлитом. Но перлита совсем не много, могу потом сфотать, если нужно. Нужно же 40% его вроде. На запах я так и не поняла, нормальный он или нет, я не знаю, как пахнет торф 

О, вот нашла общий вид, мартовское фото, когда ещё не было пятен, или я не замечала [smg id=324787] на нижней полке в ближнем ряду (кроме самой левой) те последние детки, плюс одна посередине среднего ряда.
На полке выше как раз те, что на фитиле, кроме синей.
А верхей полки с малышами нет на фото.

[max-u]

И ещё я беру у неё классман уже смешанный с перлитом. Но перлита совсем не много, могу потом сфотать, если нужно. Нужно же 40% его вроде.

40% - это для фитиля, и перлит обязательно промывать - перлитная пыль склеивает субстрат(торф) и пуще того - очень вредна для здоровья (это вулканическое стекло - при вдыхании - проблемы с легкими).
Для вехне-нижнего полива - достаточно 15-20% промытого!!! перлита.
У меня Класманн 60%+перлит40%(промытый!!!) - даже при пересушке никогда не спрессовывается, на фитиле в горшке тоже. Может при посадке при малом кол-ве перлита сильно уплотнялся субстрат??

На запах я так и не поняла, нормальный он или нет, я не знаю, как пахнет торф 

Ничем не пахнет - ни в упаковке, ни затем в горшочках с растением. Запах может появиться при закисании не востребованного корнями субстрата.
Горшочки у меня  фирмы Teku. Но, не в фирме дело, а в размерах горшка соответственно корневой, если говорить о переувлажнении.

[tigrenka]

Может при посадке при малом кол-ве перлита сильно уплотнялся субстрат??

Возможно, потому что у тех, которых я сама сажала, такого не наблюдалось. Я всё думала, почему у неё так, если торф тот же.

Ничем не пахнет

у меня сухой в горшках ничем не пахнет, у влажного есть какой-то запах. В пакете немножко пахнет, но пару раз вдохнуть и уже не чувствуется. или быстро выветривается с открытым пакетом.

[max-u]

у меня сухой в горшках ничем не пахнет, у влажного есть какой-то запах. В пакете немножко пахнет, но пару раз вдохнуть и уже не чувствуется. или быстро выветривается с открытым пакетом.

У меня и влажный - а он постоянно влажный - полив фитильный - не пахнет . Пакет 200л - второй год из него беру - влажность там отличная(думаю за счет добавки смачивающего агента). Открытым пакет нельзя держать - просто должно быть с легким проветриванием - на оригинальном пакете есть спец. отверстия.
Обязательно промывайте перлит и старайтесь купить более крупную его фракцию.

[Пончита]

Это опять я со своим стремительно загущающимся центром у фиалочек, которые мне от НЕйт приехали, мы пару страниц назад это обсуждали. Я еще на них поглядела, и думаю, что сейчас они кое-как этот центр отрастят, дальше я щиплю низ, и переукореняю головы заново, они будут как бы на "моих" корнях и капризы кончатся. Смотрим на то что сейчас и высказываемся. [smg id=326188] [smg id=326187] [smg id=326186] [smg id=326185] [smg id=326180] [smg id=326179]