Автор Тема: Классификация Cactaceae  (Прочитано 17684 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Оксанка

  • Фея весны
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 3356
  • -Вас поблагодарили: 101
  • Сообщений: 1349
  • Пол: Женский
  • Награды Вальс Цветов  Апреля 2011 Растение месяца Август 2010 Растение месяца Апрель 2010
    • Награды
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #15 : 26 Март 2011, 20:56:23 »
Я даже не против коллективного разума, при том, что в данном случае он лучше, чем коллективный разум Хесайонов  ;D

Если у форумчан есть отличный опыт выращивания шлюмбергер указанным выше способом, с понижением температуры, то я думаю, это достаточный аргумент в пользу его применения.

В который раз Ky!, я с Вами согласна.  yes Часто теория от практики сильно отличается.  ;)

Оффлайн Asio Otus

  • Владелец проекта
  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 58788
  • -Вас поблагодарили: 27517
  • Сообщений: 33498
  • Пол: Женский
    • FloralWorld.ru
    • Награды
  • Имя: Марина
  • Расположение: Озерский район, д. Старое - с. Мессажай, Туапсинский район
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #16 : 29 Март 2011, 18:17:42 »
Но бывают такие ситуации,когда мы не можем определить ыид кактуса,а ведь от этого зависит уход,что же делать?Надо посмотреть на места обитания кактусов,и посмотреть на характерные черты кактусов каждого места.
А можно узнать, из какого источника вы взяли данную классификацию?
Если не ответили на ваш вопрос, то прошу уведомлять об этом в личку. 
Помощь по форуму   Памятка для пользователя  Правила поведения на форуме
Учись быть тем, кто ты есть на самом деле, и учись избавляться от того, кем ты не являешься.
Asio Otus и ее семья... Копилка: сОвы для Совы

Оффлайн Witch-king

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 54
  • -Вас поблагодарили: 11
  • Сообщений: 72
  • Пол: Мужской
  • Александр
    • Награды
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #17 : 29 Март 2011, 18:40:00 »
Цитировать
взятую из книги "Колючее чудо" Александра Урбана
Вы про классификацию Бакеберга?

Оффлайн Asio Otus

  • Владелец проекта
  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 58788
  • -Вас поблагодарили: 27517
  • Сообщений: 33498
  • Пол: Женский
    • FloralWorld.ru
    • Награды
  • Имя: Марина
  • Расположение: Озерский район, д. Старое - с. Мессажай, Туапсинский район
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #18 : 29 Март 2011, 19:48:28 »
Цитировать
взятую из книги "Колючее чудо" Александра Урбана
Вы про классификацию Бакеберга?
Нет конечно не про классификацию Бакеберга, я  о типах и местах произрастания.  :) Откуда такая информация, она ведь не относится к классификации.
Если не ответили на ваш вопрос, то прошу уведомлять об этом в личку. 
Помощь по форуму   Памятка для пользователя  Правила поведения на форуме
Учись быть тем, кто ты есть на самом деле, и учись избавляться от того, кем ты не являешься.
Asio Otus и ее семья... Копилка: сОвы для Совы

Оффлайн Witch-king

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 54
  • -Вас поблагодарили: 11
  • Сообщений: 72
  • Пол: Мужской
  • Александр
    • Награды
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #19 : 29 Март 2011, 20:40:06 »
Цитировать
Все фото взяты из интернета,текст написан мною

Прочитав у Залетаевой,что она делала картотеку с фото своих кактусов и местах произрастания,а затем просматривала её и таким образом научилась отличать кактусы(где какой растет),я стал делать наподобии.Я стал набирать в поисковиках слово "кактус",а затем смотреть фото,смотреть вид,и смотреть где он растет.Постепенно я начал угадывать место произрастания,а потом,проанализировав по каким признакам я это угадываю,я и написал статью.

Оффлайн Денис Шер

  • Читающий
  • *
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 0
  • -Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 1
  • Пол: Мужской
    • Награды
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #20 : 08 Март 2013, 16:33:32 »
Нельзя сказать, что есть одна совершенная классификация. Классической можно было бы назвать классификацию Бакеберга. Есть крайние варианты: английская, которая вообще готова под несколько родов подвести все 10000 видов и чешская, которая стремится закрепить статус вида за любой разновидностью и иногда популяцией. Тем не менее, при коллекционировании соблюдаю названия, данные автором.

« Последнее редактирование: 08 Март 2013, 21:22:52 от Asio Otus »

Оффлайн Ky!

  • Владелец проекта
  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 70178
  • -Вас поблагодарили: 54410
  • Сообщений: 48478
  • Пол: Мужской
  • Александр
    • FloralWorld.ru
    • Награды
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #21 : 08 Март 2013, 16:41:23 »
Денис Шер, приветствую на форуме!

Если хотите, поставьте ссылку на свой каталог кактусов в профиле.

Оффлайн Мария Glu

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 84
  • -Вас поблагодарили: 24
  • Сообщений: 123
    • Награды
  • Имя: Мария
  • Расположение: Санкт-Петербург
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #22 : 10 Март 2017, 15:59:57 »
Altair, скажите, пожалуйста, а в какой книге есть более полная классификация кактусов?
Мне бы почитать) заранее спасибо!

Оффлайн Олегг

  • Модератор раздела
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 3370
  • -Вас поблагодарили: 9992
  • Сообщений: 5994
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Расположение: Н.Новгород
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #23 : 10 Март 2017, 16:25:09 »
Александр-Altair, конечно, ответит о своём видении этого вопроса, а пока несколько слов о систематике, с точки зрения бумажных носителей.

Мои основные бумажные источники при поисках-определении кактусов, это: "Кактусы", Д.В. Семёнов. Аст-Пресс Книга, 2004 г. Ян Ван дер Неер - "О Кактусах".

Существует самая дорогая книга о систематике кактусов...
The New Cactus Lexicon стоит на сайте 65 фунтов (более 4.5 т.р). У нас сейчас стоит в 2-3 раза дороже. Состоит из 2 частей, продаваемых вместе. 1 - описания, 2- фото. Видел своими глазами (супруг знакомой купил ей на день рождения). Тяжёлая, объёмная. Систематика мне не совсем нравится, но фото классные.

Ещё есть книги по отдельным родам по более ранней систематике, можно иметь в электронном виде. По маммилляриям, эхиноцереусам, ребуциям, корифантам, ферокактусам, другим родам...
« Последнее редактирование: 10 Март 2017, 18:38:54 от Олегг »

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Мария Glu

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 84
  • -Вас поблагодарили: 24
  • Сообщений: 123
    • Награды
  • Имя: Мария
  • Расположение: Санкт-Петербург
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #24 : 10 Март 2017, 21:55:21 »
Олегг,
Спасибо большое, а там только классификация или есть еще по уходу?

Оффлайн Олегг

  • Модератор раздела
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 3370
  • -Вас поблагодарили: 9992
  • Сообщений: 5994
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Расположение: Н.Новгород
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #25 : 10 Март 2017, 22:56:25 »
по уходу...
пойдут российские авторы. Классика - Залетаева.
А в выше указанных про уход ничего нет, или совсем мало.

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Altair

  • Активный
  • ****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 905
  • -Вас поблагодарили: 1713
  • Сообщений: 854
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Имя: Александр
  • Расположение: г. Видное
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #26 : 11 Март 2017, 08:38:03 »
Спасибо Олег! К сожалению в настоящее время если и выходят печатные издания по кактусам и другим суккулентам,то они иллюстрированные энциклопедии в основном. То есть фото вида и его описание. Расходы на полиграфию не оправдывают доходы от продаж,так как далеко не все книги раскупаются. Мир захлестнул интернет. Многие вопросы можно найти на специализированных форумах и сайтах,но книги... Это прекрасно! Хотя  во многих изданиях встречаются ляпы и ошибки,которым начинающий кактусовод верит. И как не верить,ведь это красивая книга и выпущенное издательством! Зачастую не тут то было. Если автор не является опытным человеком,не до конца сведующий в тех вопросах которые выходят "из под его пера",то не о каких книгах пусть и не мечтает - так бы сказали научные цензоры в былое время,которых сейчас нет. Другое дело когда человек занимающийся кактусами имеет научное звание в биологии и издается. Ему цензоры не нужны. Он и "сам с усами")) Авторитет такого человека,как Ирина Александровна Залетаева  безспорен и несомненен даже для профи. Недаром выставки МКЛК теперь проходят под названием "Залетаевана". Это дань уважения человеку который является "матерью",как советского,так и российского кактусоводства. Не одно поколение людей выросло на ее книге. Она не являлась систематиком,но была отличным практиком,первым человеком который ввел в культуру (для всего суккулентного Мира!) использование горшков из пластмасс. Светлая память ей! Лично я (в большей ее части) придерживаюсь системы Curt Backeberg и род Psevdolobivia для меня отличается от рода Echinopsis также,как Солнце от Луны.
Вот книги которые предложил бы Вам для ознакомления и прочтения:

А) Издания по уходу и обще познавательного плана:

1. И.А.Залетаева "Книга о кактусах"
2. Виктор Гапон (член IOS) "В поисках кактусов" (том I)
3. Сергей Батов (к.б.н.) "Культура кактусов"
4. Дмитрий Демин (к.б.н.) "Круглый год среди кактусов: советы по уходу за коллекцией"
5. Д. Демин "Чилийский дневник"
6. Александр Урбан "Колючее чудо"

В) Издания по систематике семейства Cactaceae и отдельных родов:

1. D. Donati & C. Zanovello "Knoving, Understanding, Growing: Turbinicarpuus - Rapicactus"
2. John Pilbeam " Mammillaria "
3. Graham Charles " Gymnocalycium in habitat and culture "
4. Curt Backeberg " Das Kakteen Lexicon "
5. D. Hunt, N. Taylor & G. Charles " The New Cactus Lexicon " (двухтомник)
6. Сергей Батов (к.б.н.) " Кактусы из рода Lophophora "
7. Дмитрий Рогацкин " Род " Gymnocalycium Pfeiff. "

Написал Вам издания с которыми лично имею или имел дело. Оставайтесь с нами на форуме!  :)



Чтобы делать плохо, нужно сначала научиться делать хорошо.

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Лидика

  • Почетный форумчанин
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 2911
  • -Вас поблагодарили: 1910
  • Сообщений: 1966
  • Пол: Женский
  • Гуляю изоляционно.
  • Награды Вальс Цветов Января 2016 Вальс Цветов сентября 2012 Вальс Цветов Августа 2012
    • Награды
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #27 : 21 Апрель 2019, 16:45:37 »
В фейсбуке меня обсмеяли, когда я определила это как рипсалидопсис. Теперь, якобы, этот растение называется хатиора.  А как же теперь называется то, что было "хатиорой". Вы не в курсе этих изменений? У меня оно тоже в стадии расцветания.
Когда ты сердишься - рисуй бамбук, когда ты счастлив - орхидеи.

Оффлайн Mammillaria_

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 18
  • -Вас поблагодарили: 493
  • Сообщений: 321
    • Награды
  • Расположение: г.Москва
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #28 : 21 Апрель 2019, 19:32:13 »
А как же теперь называется то, что было "хатиорой"

Хатиорой!

Оффлайн Олегг

  • Модератор раздела
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 3370
  • -Вас поблагодарили: 9992
  • Сообщений: 5994
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Расположение: Н.Новгород
Re: Классификация Cactaceae
« Ответ #29 : 21 Апрель 2019, 21:17:29 »
когда я определила это как рипсалидопсис. Теперь, якобы, этот растение называется хатиора.
По-моему, был обратный процесс переименования, если я не путаю: то, что сейчас называют хатиорой, раньше называли рипсалидопсисом...

 

Классификация, морфология и номенклатура растений на сайте

Автор NimfeaРаздел Морфология и терминология растений

Ответов: 11
Просмотров: 4900
Последний ответ 09 Ноябрь 2019, 23:11:07
от Asio Otus
Группы роз (классификация)

Автор NimfeaРаздел Розы

Ответов: 2
Просмотров: 4136
Последний ответ 22 Март 2013, 18:15:59
от Nimfea