Определяем орхидеи

[Neit]

Miltonidium Katrin Zoch и Miltonidium Bartley White. Ну совершенно разные цветы! И чего тогда мильтонидиумы?

ну потому что у них в родне разные мильтонии и разные онцидиумы 

подтверждённую академически. 

Я сама хочу чтоб мне это кто то показал 

так, вот пожалуйста, этому источнику можно верить  100%
Beallara http://apps.kew.org/wcsp/namedetail.do?name_id=20206
Aliceara http://apps.kew.org/wcsp/namedetail.do?name_id=6068

А вот насчет названия клонов, даж и не знаю где еще посмотреть и чем они отличаются   

[Karr]

Neit, Надя, и что, там ничего нового, формула гибрида, которую ты и сама цитировала.   
И где пояснение разницы?

[Neit]

И где пояснение разницы?

разница в количестве родителей и их имен  Чот не ищется кто родители конкретно Тахомы 

[Neit]

Я нашла происхождение Тахомы. Значит так,  Aliceara Tahoma Glacier, мало того, что не является синонимом Beallara Tahoma Glacier, так ее и в природе не существует с таким названием грекса .
Смотрим официальный источник зарегистрированных грексов
http://apps.rhs.org.uk/horticulturaldatabase/summary2.asp?crit=Aliceara&Genus=Aliceara
нет там ни какой  Tahoma Glacier
а вот тут есть и не только грекс, но и зарегистрированные официально культивары  от этих грексов http://apps.rhs.org.uk/horticulturaldatabase/summary2.asp?crit=Beallara&Genus=Beallara 


Я бы не заморочилась на эту всю фигню, если бы не увидела у нас на форуме вот это https://floralworld.ru/forum/index.php/topic,1125.msg793228.html#msg793228 , когда весь инет орет, что это беаллара  А теперь вопрос в другом, найти официальные фото грекса и культиваров 

[Neit]

первое фото
Чехия , Ботанический сад Liberec
× Beallara 'Tahoma Glacier'
http://www.biolib.cz/en/image/id166835/ (без разрешения автора, фото вставить не могу)
По мере поиска буду дополнять, если чего найду, конечно 


Так, думаю этим фото можно верить, контрастные конечно, но сути не меняет
Beallara Tahoma Glacier 'Sugar Sweet' AM/AOS , т.е. точная копия (клон) зарегистрированного культивара    Beallara Tahoma Glacier 'Sugar Sweet'  http://www.rv-orchidworks.com/orchidtalk/phalaenopsis-oncidium-intergenerics-bloom/26690-beallara-tahoma-glacier-sugar-sweet-am-aos.html
Вот адекватное фото с выствки в Токио http://hybridorchid.la.coocan.jp/Beallara/Beallara%20Tahoma%20Glacier/Beallara%20Tahoma%20Glacier.htm

X Beallara  Tahoma Glacier 'Wilma'
http://www.biora.ru/modules.php?name=invitro&file=spec1&sid=728&gid=965&fid=493&rid=19&bpid=

на всякий случай гибрид с участием Beallara 'Tahoma Glacier' 
   
   
X Beallara  Peggy Ruth Carpenter 'Morning Joy'
http://www.biora.ru/modules.php?name=invitro&file=spec1&sid=20991&gid=965&fid=493&rid=19&bpid=

[Ky!]

Aliceara и Beallara синонимы

Не синонимы, в доказательство приведу официальный сайт по таксономике

Aliceara

Beallara

Это лучший в мире официальный научный ресурс по вопросам таксономики, к которому доверие 100%

[Karr]

Ky!, Саша, ну кто у нас эту таксономику читает? Если она на буржуйском наречии написана.  У нас фотку увидели в сети, примерились, ага у меня такая же, вот и "нашлось имечко". Поэтому в сети и Беаллара, и Алицера синонимы, при одинаковых фотках и даже сорте Тахома Глесиер Грин. Ну, и или вообще без Грин. У меня она Беаллара может только потому, что мне именно такая фотка с подписью первой на глаза попалась. Так я себе её и записала. Попалась бы с подписью Алицера, была бы Алицерой. В вышеназванный журнал я бы точно не полезла искать, ещё не хватало, она и без названия растёт.  Ну, если бы не росла, тогда может быть бы и сподвиглась бы что-то прошерстить.  Или как у Надежды было бы два экземпляра, по-разному подписанных, то тож бы может задумалась, если  бы цветение совпало. Хотя тоже просто решается -  одна из надписей затирается... Не синонимы, так не синонимы 
Ну, что я могу сказать, цензоры где ? Спят в шапку... Весь интернет не исправишь. Для этого каталоги должны быть. Но это опять таки для дотошных людей.

[Ky!]

ну кто у нас эту таксономику читает?

Я 

Рунет к сожалению переполнен разными легендами, поэтому лучше всегда перепроверять на некоторых сайтах. В частности, таксономику на приведенном выше, там большая база 

[Neit]

ну кто у нас эту таксономику читает?

Если очень надо, то я читаю, мне интересно кто у моего растения родители, с магазинными фаленопсисами и каттлеями это сложно выяснить, а вот с остальными можно поковыряться  Обычно я смотрю сайт голландского поставщика, как отправную точку, если таковой имеется, а вот если его нет, а очень надо, то бум ковыряться  капитально    Никогда не беру первое попавшееся имя с инета, лучше совсем без имени остаться  С беалларой ковырялась по вышеуказанной причине и потому что уход у  них несколько разный , у Беалары и Алицеары , ввиду разности родителей  Я конечно приучу к своим условиям, но это будет не сразу, а только с новыми корнями, а до этого не хотелось бы угробить растение во время адаптации к моим условиям, я ж засушить могу запросто 

А еще хотите прикол, всем известная Буррагеара Нелли Ислер, опредеоенная по всемирной сети, без захода в таксономику, не буррагеара вовсе , а онцидопсис  http://apps.rhs.org.uk/horticulturaldatabase/hortdatabase.asp?id=327503&crit=Burrageara&genus=Oncidopsis
И буррагеара ему не синоним http://apps.kew.org/wcsp/namedetail.do?name_id=28120
Онцидопсис - http://apps.kew.org/wcsp/namedetail.do?name_id=336196
А я до этого момента все думала и почему это я с Нелькой не могу договориться, аж до трупных исходов, а все по тому что я думала, что это Буррагеара, а фиг вам - у нее в родне вреднющий алкаш мильтониопсис, аж два раза, даже больше  Надеюсь дубль три удастся не угробить, с учетом известности родителей 

Прям возникло желание отредактировать все сообщения в этой теме, где опознана Нелли Ислер, как Буррагеара и поправить на Онцидопсис с указанием родителей 

[SHEILA]

А еще хотите прикол, всем известная Буррагеара Нелли Ислер, опредеоенная по всемирной сети, без захода в таксономику, не буррагеара вовсе , а онцидопсис

Пошла читать!

[svetasik]

Я, конечно дико извиняюсь, но в чем суть, какая разница как зовут этот гибрид по научному, ладно был бы какой-то ценный экземпляр Все, готова поймать лицом тапок.

[SHEILA]

 



Вот ты, Света...хочешь Наташей называться? 

Мне важно знать родителей и родню моих орхидей. Любых. А если точно знаю имя, то просто счастлива.

наверное это склонность систематизировать все. И уход иной. Пусть чуть, но иной. (я про камбрии)

svetasik

[Neit]

но в чем суть, какая разница как зовут этот гибрид по научному

да пофигу как его зовут по научному, суть в том какой оптимальный уход ему предоставить исходя из генетики родителей  Вот Буррагеара и Онцидопсис требуют  разного ухода , если у первой куча родителей и она приспособится ко всему, кроме болота, то у второй в родне мильтониопсис , который очень плохо приспосабливается, а у Нелли Ислер в роде в десятом колене мильтониопсисы сплошняком, а они алкаши знатные, но болота тоже не терпят при этом    И если ты будешь ухаживать как за буррагеарой, то угробишь мильтониопсис однозначно, ну как во многих случаях Нельку и гробят  Народ смотрит, что это Буррагеара и доволен жизнью, можно посушить, можно в прохладе подержать и тут же с таким уходом образуется труп помимо магазинного ухода, а если будут знать что это Онцидопсис, то задумаются может, а смогут ли они обеспечить ему уход в своих условиях Я сколько раз замечала, что если мильтониопсис называют своим именем, то народ не торопится его купить, хотя кусты били жирные, цветы красивые, ценник приемлемый

Короче, я предпочитаю знать настоящее имя и знать родителей, другие могут поступать как им больше нравится, я ж ни кого не заставляю родню магазинного гибрида искать 

Вот у Колманары Массаи Ред родители неизвестны, но мы с ней и так договорились , у нее корни не ниточки, понятно, что к просушкам адекватно относится

О, я нашла родителей колманары   
http://apps.kew.org/wcsp/namedetail.do?name_id=46244
Поэтому мы с ней и договорились, там алкашей  нету   

А вот если еще и каттлеями можно было бы так разобраться, было бы вообще отлично, а они тоже ой какие все разные по уходу

[svetasik]

Мне важно знать родителей и родню моих орхидей.

Не, это кому что.  Но я думаю, что определить все невозможно, особенно гибриды.

суть в том какой оптимальный уход ему предоставить исходя из генетики

Надь, у меня совершенно другой подход. Видимо поэтому и не понимаю, вот к примеру все орхи с тонкими корешками просушивать не рекомендую, да и вообще, чем толще корне-тем терпимее они относятся к относительной сухости. Хотя я совершенно не понимаю нафиг им просушки. Просохло-полил. Знать конкретно что за растень  актуально для природников ИМХО, гибриды сами по себе непредсказуемы.

Нелли Ислер в роде в десятом колене мильтониопсисы сплошняком, а они алкаши знатные, но болота тоже не терпят при этом

да все они алкаши и все не терпят болота, просто у гибридов с тонкими корнями пересушка болезненно сказывается сразу, а остальные могут перетерпеть, дайте онцам в период вегетации вволю жратвы, света и воды- не узнаете растень. В любом случае в разных условиях и содержание может быть радикально разное, тут на опыт и знания больше стоит ориентироваться и смотреть по состоянию растения, естественно. Но это все ИМХО.

[Neit]

А вот еще, всем известный "Мильтонидиум" Bartley Schwarz, ни что иное как Онцидопсис Bartley Schwarz , разницу в родителях чуете -
Мильтония +онцидиум и онцидиум + мильтониопсис