Формирование деревьев. Историко-философские размышления

Yoshimitsu · 12 декабря 2011, 23:25:04

Цитата: lelika от 13 декабря 2011, 00:15:43давай вернемся к этому вопросу позже, через несколько лет - когда ты пройдешь этот путь.

Ну я искренне надеюсь, что всё-таки через несколько лет своего пути я ещё не пройду

А вообще, всегда умилялся оценке жизненного опыта исходя исключительно из количества прожитых лет. Кто знает, на каких дорогах кому довелось побывать. Одно могу сказать точно: знаю людей, в отцы мне годных, ни на долю не приблизившихся к понимаю жизни.

Что-то меня не в ту степь понесло, извиняюсь

helenmig · 12 декабря 2011, 23:29:26

lelika это сильно хитрый мутант откуда-то из Йемена, кажется. Большим он не будет. Сейчас 20см. Такой вот мини инжир. Обычные у меня на 0,5метра прирастают, а этот только толстеет, а вверх не сильно стемится. Пока во всяком случае. А дальше, кк уж бог даст.

Лиля, хочу напомнить, я ведь Вам примерно тоже самое говорила, хотя моя молодость уже давно позади.

lelika · 12 декабря 2011, 23:32:43

Yoshimitsu я сужу как раз не из возраста - тут время над некоторыми не властно(на всякий случай - никого конкретно в виду не имела - просто выражение такое)

, а как раз из непонимания "логико-семантической цепочки"

... (надеюсь без обид взаимно?)

Yoshimitsu · 13 декабря 2011, 00:00:20

Лиль, я понимаю, куда ты клонишь.

Изначально я тоже задавался мыслью, что это угнетение живого существа, причинение боли и травм. Но при углублении в суть стало ясно (лично мне), что угнетение живого существа - это неверный уход (не важно, бонсай ли мы создаём, или просто растим что-либо дома). А вот придание формы и раскрытие самой прекрасной сути растения, заложенной природой - это то, что может вернуть современного человека к корням. Это занятие, отчасти схожее с медитацией, единение с природой. Для меня это важно. Мне этот процесс лечит душу

Словом, не стоит проводить параллель между бонсай и компрачикосами

lelika · 13 декабря 2011, 00:16:12

Цитата: helenmig от 12 декабря 2011, 23:29:26
] это сильно хитрый мутант откуда-то из Йемена, кажется. Большим он не будет. Сейчас 20см. Такой вот мини инжир.

тогда да - интересно

. Главное, чтобы этот малыш не показал вам большую фигу

Yoshimitsu

Цитата: Yoshimitsu от 13 декабря 2011, 00:00:20
Мне этот процесс лечит душу

Завидую. А мне вот даже и не знаю... Мне сейчас лечит душу пахикормус

- славное деревце 3, 5 см ростом, самостоятельно отращивающее нижние боковые ветки, причем много

, с тонким намеком на толстый каудекс... "и кормить совсем не надо"

helenmig · 13 декабря 2011, 02:55:32

Цитата: lelika от 13 декабря 2011, 01:16:12тогда да - интересно . Главное, чтобы этот малыш не показал вам большую фигу

может и покажет. Но будет не первым, кто это делает. Очень много растений, которые, как бы рекомендованы(и я их добросоветно приобретаю), в принципе не годны для формирования. Ну ладно. Неужели Вы думаете, что у меня на все подряд есть какие-то "свирепые бонсайные" планы? Вовсе нет. Будет красивым, пусть так растет. А он красив, согласитесь.

Цвета · 13 декабря 2011, 08:51:58

Лена фига супер, листвой на мою куссонию похожа, но она, к сожелению, для бонсай совсем не годится, вообще не ветвится.

бург · 13 декабря 2011, 11:30:35

Фикусы
[smg id=159177]

lelika · 13 декабря 2011, 11:42:12

helenmig

Цитата: helenmig от 13 декабря 2011, 02:55:32
А он красив, согласитесь.

согласная - согласная я

бург глядя на них, мне почему-то в голову приходит только "Красота - это СТРАШНАЯ сила"

helenmig · 13 декабря 2011, 13:36:25

lelika мало есть растений, которые ветвятся сами собой и красиво ветвятся. У меня нет целей все подряд превратить в бонсай(настоящий бонсай мне никогда и не сделать), но я хочу иметь приличные растения, на которые смотреть приятно. Эта скромная задача без формирования недостижима.

Цитата: Цвета от 13 декабря 2011, 09:51:58листвой на мою куссонию похожа, но она, к сожалению, для бонсай совсем не годится, вообще не ветвится.

Я где-то уже писала, что каудексные растения считаю бонсаеподобными, но вот куссония:
[smg id=159178]
Красивая и очень, назвать ее бонсай или нет, не так уж принципиально. Т.ч все реально.

lelika · 13 декабря 2011, 15:20:05

helenmig пахикормус у меня оказался случайно - семена были бонусом к семенам адениумов. Так что эта растень для меня неожиданность, пока приятная, а дальше - будем посмотреть. Подозреваю,что в формировании будет непрост,т.к. ветки и корни ломкие очень. Но до этого - еще как пешком до Африки - нам пока 2 месяца)) всего...

бург · 13 декабря 2011, 15:50:17

Вот характерные для Китая работы, вне стиля, чисто фантазийные. На родине бонсай традиционно существует направление в формировании, основанное на подражании зоологическим и иным не растительным объектам:
[smg id=159187][smg id=159181][smg id=159180][smg id=159179]

А это тоже Китай, но уже классическое формирование:
[smg id=159184][smg id=159186]

бург · 13 декабря 2011, 15:56:49

Теперь посмотрите на характерные европейские работы:
[smg id=159188][smg id=159185][smg id=159182][smg id=159183]

Сравнении китайских работ с европейскими демонстрирует принципиальную разницу в формировании скелета.
Если первые имеют настоящую, хорошо видимую макушку, плавную сбежистость и ветвление, поскольку созданы естественным путем, то работы европейцев связаны с разрушением ствола, поскольку их "стволы" - фикция, результат резьбы по дереву, когда из пня-обрубка выдалбливают и выпиливают "буратину". Макушки в таком случае создают из одной из боковых ветвей всячески камуфлируя "завитками и рюшами" их происхождение.

helenmig · 13 декабря 2011, 16:24:15

Мне нравятся джины, как мало достижимая вешь. Но тут, на мой вкус, уже некий перебор, особенно в последней работе.. Первая вообще непонятная какая-то. А азиатские работы, они азиатские и есть. Максимум выразительности, при минимальном количестве изысков и веток. Все естественно, как в природе. Нет бессмысленного увлечения джинами и кореженьем ствола. Кстати, 3 -е фантазийное дерево, я видела в натуре, я имеею ввиду на берегу моря. Мне кажется оно было точно таким же или очень похожим. Но что толку? Такого все равно не осилить.

Сергей, что-то у меня такое чувство, что Вы специально подборку так делаете, чтобы обругать европейцев.... или нет?

Ну вот Вы меня опередили, но все равно пошлю сообщения.

бург · 13 декабря 2011, 16:49:00

Цитата: helenmig от 13 декабря 2011, 17:24:15Нет бессмысленного увлечения джинами и кореженьем ствола.

Ещё раз говорю, увлечение не бессмысленное, это всего лишь особенность метода ускоренного создания бонсай, цена за скорость.
Я бы так сказал, у европейцев не вкуса нет, а времени.
Для Ю-В Азии выращивание стволов для бонсай - нормальное традиционное занятие, а у Европы нет такого материала, вот и приходится изворачиваться.
Конечно, представленное "противостояние" не является тотальным, и в Азии теперь полно работ в европейском стиле, особенно в Японии, Корее и Тайланде, странах наиболее ориентированных на Запад.
Как и в Европе есть очень восточные работы.

Формирование деревьев. Историко-философские размышления

Похожие темы (5)