Подсветка для сенполий

[Affiniti]

Всё-таки в мою мат.часть где-то вкралась ошибка, не пойму когда и почему....

Терминологию не знаю, потому буду говорить простым русским языком, не обессудьте.

Ва-первых, первая цифра указывает на количество слоёв люминофора, и этим количеством (чем больше, тем лучше) создаётся более равномерная, "размазанная" подача "света". Именно это комфортно для растений. И этим же (вкупе с последними цифрами - цветом!) достигается правильная цветопередача! для человеческого глаза. А вот для растений эта самая правильная цветопередача - до лампочки, и даже дальше...

Фиалки кушают спектр, да. Правда, они ещё мног чего кушают, но не будем углубляться.
Просто перейдём к ва-вторых: две последние цифры крайне важны для фиалок! Вы можете любить чё угодно: желтоватый, голубоватый, хоть в клеточку ...
Но: "цветом" ламп (двумя последними цифрами) пользуйтесь в зависимости от ваших целей, чего вы хотите получить от ваших фиалок!
Я пыталась максимально укомпактить миниатюры. Соответственно, кормёжка на минимальной грани, и лампы с увеличеной долей синего спектра. Ибо именно синий тормозит рост стеблей и листовых пластин.
И мне предпочтительнее были не Флоры (цена высокая и пестролистность часто уходила в розовое), а Осрамы или Филлипсы под маркировкой 765 или 865 - то есть холодный дневной свет. Это для уже чуточку подрощенной детворы, стартёров и взрослых. А вот укоренение и только что отсаженную детвору я предпочитала держать под тёплый плюс холодный свет. Хотя цвет-свет для укоренения и "выдачи" деток тоже зависели от моей задачи (если новинки и надо получить много деток - то добавляла Флоры, или совсем новые 765, или три-четыре часа солнечного света на подоконнике).
На размер розетки, конечно, ещё масса факторов, понятное дело, влияет: температура (крайне важна!), кормёжка, грунт, состояние корневой системы...
Но мы сейчас о лампах говорим.

Лиля писал(а):   
Smile

одно только поняла, что у меня в этом вопросе полная каша в голове. Буду этот вопрос изучать...
Пока спасибо.   


Лиля, если тебе не лениво заморачиваться - то, конечно, изучай.
А если хочешь пойти простым путём, то скажи, какими ты хочешь видеть свои фиалки. И на Диметрисе, и на Виртуале набито немало шишек, собственно - выводы есть. Хотя бы по лампам. Ну, остальные факторы сама учтёшь. Типа, больше мощность ламп - получается больше света; больше света - дать чуть больше еды, посмотреть на температуру на стеллаже...

тут


получается х65 лампы , для наращивания зеленой массы
--------------х40---------, для цветения

В принципе, у меня-то как-то так по факту и есть - 840 лампы для фиалок которые готовятся цвести - там они "дозариваются" , а основная "смотровая " полка к двум 765 лампам имеет еще и флуору , отсюда выходит - гармоничный свет и для роста и для цветения...

т.е. зеленная масса роститься под 765 лампами... и одновременно - УКОМПАКЧИВАЕТСЯ розетка ?.. Так получается?... И видимо, так оно и есть - на нижней полке, где короткие черешки растут, видимо лампа нонейм х65 ...

А какая же мне нада лампа (-ы) , чтоб розетка не компактилась (так сильно) но при этом шел набор зеленой массы?... 

Кстати, Марин, а ты вообще мерила сколько люксов твой китай выдает, может у розеток банальный пересвет 

Та не должно быть,Надюш, лампы-то не новые... Но я померюю... 

[Neit]

получается х65 лампы , для наращивания зеленой массы --------------х40---------, для цветения

Получается, что человек выращивает фиалки под холодным белым светом в 6500К и абсолютно по барабану, что там для цветения или для ботвы  Дай бОльшее количество ламп и будут тебе копактные приплюснутые розетки, дай меньше, будут расти с длинными черешками    А цветут фиалки под любыми лампами и спектр тут абсолютно по барабану  У меня фиалки шикарненько так процвели в зиму с преобладанием синего и розетки не плющатся, даже местами может излишне задираются, ну это и от тесноты может быть,  и п/миньки и миньки не кони    И под 40Вт  люмок, которые давали дай бог 1800-2000Лк  цвели не хуже 
Так что Марин, я не знаю чего ты так заморочилась, ставь везде 765-865 и не парься, только количество  ламп отрегулируй по люксам 
А если честно, то у меня под 640 ми филипсами  2*36 некоторые хойи цветут, даж сансивьерия краем глаза прихватила мальца света от тех ламп и решила зацвесть - эт тебе не фиалки 

[Affiniti]

Ыыыыы... Нааадяяяя - ты мне НЕпомогаешь!   

Если у меня на СТАРЫХ бесплатных китайских лампах пересветились (ВДРУГ) розетки, стали расти на коротких черешках, то, блин, на ЧТО мне их поменять?... Любая другая  новая лампа, будет в разы мощнее...

И почему, вдруг оно так сделалось?...

Слушай , Надь, а если Флуору поставить??? Вот одну эту оставить, а одну флуору новую  , как думаешь, что будет?... 

Ты понимаешь, это у меня полка для "покоя" , мне надо чтоб там розетки отдыхали....

[Neit]

Ты понимаешь, это у меня полка для "покоя" , мне надо чтоб там розетки отдыхали....

Поставь им ночник  Марин, ты фигней страдаешь, по честному скажу  Фиалки отдыхают только от цветения, но при этом растят розетки, чтобы вновь зацвести на новых листьях. У меня все стоят под одинаковым, в плане источника света, светом и растут кто как хочет - кто отдыхает от цветения и растит розетки, кто цветет и стартеры стоят под этим же светом и дети на листьях тоже и я не парюсь и не взрываю себе мозг - чтоб устраивать полки со спальными местами, гостинную для цветения, детскую и т.д. и т.п  У тебя есть хороший проверенный свет Филипс + Флуора, тебя под ним устраивают и розетки и цветение, так делай все полки так и не заморачивайся  Как я тебе могу еще помочь, если  люмок  и Флуоры у меня НЕТ, я в принципе не знаю как под ними растут фиалки, я только могу предположить, а все что я предположила тебя не устраивает, других мыслей у меня, к сожалению, нет 
Спецом для тебя щелкнула несколько розеток с люксметром на розетке под разным светом, чтоб было понятно как себя ведут розетки в зависимости от освещения, по другому объяснить не смогу , что каждой розетке нужен свой оптимальный свет, а это познается только методом тыка когда ты определишь оптимальное место для конкретной розетки, даже не думай ее переставлять иначе все испортишь
Фото либо сегодня вечером скину, либо завтра с утра

[Affiniti]

Neit, 

[Neit]

Ну так вот, о чем это я 

У меня все стоят под одинаковым, в плане источника света, светом

Немножко некорректно выразилась , уточню – все растут под диодными лентами  с одинаковой цветовой температурой, но разной мощностью и световым потоком – 2 стеллажа – на первом стеллаже(полки 87*50) лента SMD5050 60Сд/м 14,4Вт/м 1250-1300Лм/м 5800-6100К (освещение переделанное с октября 2015, возможно зря, а может фиалки  свое место еще не нашли) - 3 полки с тремя полосами лент по 70см от розеток до диодов 17-19см среднее по люксам по краям 2800Лк по центру 4500Лк, и 1 полка 4 полосы  по 75см(для минек, от розеток до диодов 20-22см)– по краям 3500-3800Лк, по центру 4500-5000Лк и 1 полка 4 полосы (3 по 65см , 1 - 80см) здесь разброс от 4500 Лкдо 7500Лк, но и расстояние до диодов на 16мм меньше и пока там просыпаются ахименесы 2 стеллаж (полки 85*40, между полками разное расстояние 32/33,5/35см (не спецом делала, просто старый книжный шкаф )- 1 полка с диодами  SMD5050 60Сд /м 14,4Вт/м – 2 полосы по 80см , средняя по люксам 1800-2100 Лк от розеток до диодов 20см и 2 полки по 2 полосы 80см с диодами SMD 5630 60Сд/м  30Вт/м 2400-2700Лм /м 5800-6100К средняя по люксам 3600-4800К от розеток до диодов 23см . Весь этот трактат, чтоб было понятно от чего я пляшу с люксметром и чего я им меряю   Покажу несколько розеток  на предмет было /стало под разным освещением (только то, что  было будет без люксметра на розетке, придется верить на слово но с общим замером под старым светом). Итак
Ян-Каприз
Август 2015 под 5500Лк в 10см от диодов  SMD5050
[smg id=277082]
В октябре переехал на другой стеллаж под 8800Лк диоды SMD 5630 до диодов 10см
[smg id=307284]
[smg id=307285]
Разница в компактности,  размере листовой пластины и окрасе листьев очевидна и розетка более плоская, без руки вверх , но начал забиваться центр, надо вернуть на 5500 Лк или 6500 Лк
Немного другая история с Ян-Менуэт, он по жизн руки вверх, но можно подправить интенсивностью освещения, стоял рядом с Капризом под 5500Лк в 10см от диодов  SMD5050
Июнь 2015
[smg id=265199]
Сегодня опять рядом с Капризом под 8800Лк диоды SMD 5630 до диодов 10см
[smg id=307278]
[smg id=307277]
Тоже разница имеется и по моему тоже начал забиваться центр, пока сняла с подставки под  3700Лк, но лапы опять задерет , бум искать место под солнцем, возможно тоже под 6500Лк

[Neit]

Плач сезона ЕК - Роза Арктики , я этими экспериментами со светом угробила шикарную розетку
Июль 2015 всего то под 2500Лк,  SMD5050 в 17см от розетки
[smg id=267348]
И что стало, общипанный инвалид , поставила на другой стеллаж под 1800Лк SMD5050, какое то время было нормально, а потом начала драть руки вверх от недосвета, потом переставила под SMD 5630 , стала вообще жуть от пересвета
[smg id=307274]
[smg id=307273]
Восстанавливать не меньше полугода, про цветение вообще молчу, все бутоны выщипываю 
Еще одна девушка, но тут фотки было нет, придется верить на слово РС-Герцогиня моталась по старому стеллажу и под 2600 и под 1600, все как то розетку задирала, не сильно, но не комильфо Поставила на новый стеллаж под те же SMD5050 под 1900Лк и опаньки – идеальная розетка
Вот тут стояла, Каприз на заднем плане переехал туда временно, пока место не найду, там опять руки задирать начнет
[smg id=307283]
И черт меня дернул ее поставить на другую полку под 3700Лк SMD 5630
[smg id=307272]
Капец  розетке за пару недель – руки вверх и начал забиваться центр , всего ПАРУ недель
[smg id=307276]
[smg id=307275]
Ну и кто меня возрадовал от замены освещения так это мой ретро , такая лапа стала
Lilian Jarrett (F.Tinari) всем известный черешководлинный с пластинами лопухами А фигушки – он может быть красавой
Практически всегда было как то так –это лучшее из худшего
[smg id=275794]
А худшее из худшего на том же месте;D
[smg id=149042]
А сегодня , королевишна старого стеллажа под SMD5050 в 17см от розетки под 2900Лк, на красный свет не смотрим – это с орхидного окна красные диоды фонят, а фонят они во все стороны через всю комнату аж до коридора, но к стеллажу не имеют ни какого отношения
[smg id=307279]
[smg id=307280]
Ну красавица же, цветет не переставая , это у нас третий заход кажется за 4 месяца, бутоны выщипываю, а она опять растит Посмотрим как поведет себя центр, может придется чуток сбавить люксов    А пока мне нравится
[smg id=307281]



Ну в общем как то так – не в спектре и не в цветовой температуре  дело, а в освещенности 

[Neit]

Через 2 недели. Фото от 11 марта
РС-Герцогиня, переставленная на родину под свои 1900Лк 
[smg id=309689]
[smg id=309690]
[smg id=309691]
Есть разница?
Ек-Роза Арктики, поставлена на эту же полку к Герцогине , но к стенке,  там на 400Лк меньше, чем было на верхней полке (3680Лк), лучше, но все равно ей много 
[smg id=309692]
[smg id=309693]
пересвет налицо, нижние листья адекватные, центр весь мелкий, но хоть листья опустились и то хорошо
[smg id=309694]
бум искать ей меньшую освещенность на другом стеллаже, нечто среднее между 1900 и 3300Лк 

Сейчас перетасовала некоторые фиалки и Розу Арктики и Ян-Каприз и еще кой кого, посмотрим на результат, может через пару недель, может через месяц, как пойдет Контрольные фото сделала, так что с результатом выложу- было/стало

[Искатель]

Не знаю, в ту ли ветку пишу... Для начинающих фиалководов, которые еще только решают: подоконник или стеллаж с подсветкой, хочу наглядно показать разницу  в росте и формировании.
[smg id=361437]
Один и тот же сорт. Детки с одного листа, посажены в одно время. На момент фото им 2 месяца с момента отдельного плавания. Одинаковый грунт и уход. Разница только в освещении. Правая живет у окна, левая - под светодиодами.

[вантох]

И черт меня дернул ее поставить на другую полку под 3700Лк SMD 5630

Сейчас все это прохожу - 4 фиалки под красно-сними 5630 (всего 2 линейки суммой 30Вт/м в 20 см от цветов) - листья расти не хотят, почти черные, у одного сорта центр вообще стал как кочан, эвакуировал на окно без подсветки , пусть до весны.   Но "утонченный вкус" из детки цветет нормально.
Пришлось после отключения половины отодвигать от прямого света. Детки с листом тоже сбоку. Кого куда разбегаются.

[Neit]

4 фиалки под красно-сними 5630 (всего 2 линейки суммой 30Вт/м в 20 см от цветов) - листья расти не хотят, почти черные, у одного сорта центр вообще стал как кочан

Саш, однозначный пересвет  То что почти черные - это визуальный эффект от красно-синих диодов в сочетании с зеленой листвой 
В дополнении к этому:
1. может быть чрезмерное загущение розеток, я обычно общипываю нижние старые ярусы, чтоб молодняку было куда расти и раскладываться, оставляю не больше 4-5 средних ярусов, у старых листьев дубовые черешки, не дают молодым листьям "упасть"   
2. Старые розетки могут себя так вести, т.е. израстаются и мельчают 
3. Недостаток питания тоже может привести к измельчанию центра 

[Affiniti]

Надь,  слушай,  а ты так под лентами и держишь, да?!  А про ледлампы , как люмки старые по внешнему виду, ты не думала?!..  Я вот думаю про них... Но там такая цена    Мне ламп 10 надо, а это баксов 120-150 ... А с другой стороны,  у меня счета на свет сейчас, минимум по 40 долларов в месяц.. Короче,  жах... Короче,  твое мнение мне нужно по поводу этих ледламп.... 

[Ky!]

ледлампы , как люмки старые по внешнему виду

У нас можно найти под E27 10 вт по 100 рублей. Так что вполне перспективный вариант.

[Affiniti]

Саш,  те что народ использует для фиал у нас, под старые светильники не годятся - у них там свой особенный пусковой механизм... Короче, это надо светильники с лампами...  Вот, говорят,  сильно экономно и вроде свет качественный. Наши тетки фиалочные профи постепенно, не одним махом - бо дорого - Но за прошлый год постепенно перешли на лед лампы...  По итого, оно конечно, выгодно,  но сразу.... 

[Ky!]

Короче, это надо светильники с лампами

Не надо, я же говорю, E27 патрон, эти патроны же везде есть. Ставь сколько хочешь, да вкручивай.

под старые светильники не годятся - у них там свой особенный пусковой механизм

Да ладно, все зависит от светильников, обычный светильник это выключатель с проводом и патроном, как он может не подходить? Я в доме везде эти лампу вкрутил во все светильники.