Фаленопсис - загнивание шейки .

[Beyaz]

TT, Татьяна, а ты им шейки резала? Ну, уже после того, как они листья зажелтили?
Просто я своей, которая так пожелтела целиком, шейку резала - шейка была гнилая. Не прямо вся черная, но по светлому фону шли темные кольца гнили. И так по всей длине шейки.
Шейку... морковку... внутри морковка была с темными разводами. Вот. Снаружи всё было чисто, только листья все пожелтели.

[TT]

Beyaz, у первой (зимой) не помню уже. Вторая - когда вернулась, она вся была усохшая,там резать то не чего было
Вот у последней я верх отрезала и разрезала - вроде черноты нет.

[Beyaz]

Вот у последней я верх отрезала и разрезала - вроде черноты нет.

У последней - которая с желтеющими листьями? А низ еще есть или выбросила?
Удобно чикать шейку прямо с низу начиная (я тот еще спец по вскрытиям, всех так режу - которые сами на листья не распадаются). И по чуть-чуть всё выше и выше морковку отрезаю. Бывает, что самый верх чистый, а низ - гнилой.
И там не совсем чтобы чернота - а просто в светлых тканях шейки темные вкрапления. Или точками, или кругами. Темнее, чем общий цвет шейки.
[smg id=272596]
Вот так, например.
Но у этой была не просто гниль... у неё сосудистое увядание было. Засыхали корни и усыхала снизу сама шейка. Усыхание шейки началось после этой обрезки.

[Corpse Bride]

TT, так давай фото по экземпляру, с засыхающими листьями в соответствующую тему.

[TT]

А низ еще есть или выбросила?

Низ есть. Наткнулась на тему "раздвоения", пусть сидит  пока корни не засохнут

[Neit]

TT,

когда меня не было, так всего 2 или 3 раза поливали. Не думаю, что это повлияло.

за две недели отпуска, что полив производила не Татьяна, орхидея не успела бы сгнить полностью.

Еще как могло повлиять, бывает и одного раза достаточно чтоб вода в пазухе сгноила весь фаленопсис , и еще как может за неделю сдохнуть, я так шикарный абсолютно здоровый трехлетний доритаенопсис  потеряла, пазухи промокнула, но видимо в глубине вода осталась, за неделю на тот свет ушел    После этого вообще перестала опрыскивать и из душа поливать 

Но гнили то там нет...Листья просто желтеют и падают.

Не забываем про склеротиум - моментальное пожелтение листьев без потери тургора, но он начинается с корней практически всегда  http://www.staugorchidsociety.org/culturepests-diseases-sclerotium.htm развивается при высокой влажности и высоких температурах, что этим летом было вполне реально  Споры могут распространяться  при поливе и по воздуху и любыми иными способами, кору ни в коем случае не оставлять, горшок дезинфицировать

[Beyaz]

я так шикарный абсолютно здоровый трехлетний доритаенопсис  потеряла, пазухи промокнула, но видимо в глубине вода осталась, за неделю на тот свет ушел    После этого вообще перестала опрыскивать и из душа поливать 

Надюш, а не может ли быть такого, что вода туда попала горааааздо раньше? Просто с тем моментом так совпало?

У меня миник мой "любимый", с кучей листьев и корней из пазух, имеет очень неудобное строение. Слишком близко расположенные друг к другу листья, плюс корни, между ними растущие, прижимают листья друг к другу - вот он у меня рекордсмен по воде в пазухах. В прошлом (или позапрошлом... не помню. Наверное, позапрошлом) году он примерно недели за две отжелтил от черешка три листа в середине стволика. Был в срочном порядке обработан орданом, замазывала прямо кашицей. Всё. Пожелтение остановилось, растет. Пазухи ему вытирать замучилась, конечно... но деваться некуда. С его типом роста корней полив кроме как под душем будет фикцией, а не поливом (слишком много корней растут между листьями, вдоль них). А, и это я к тому - что у него стопроцентно диагностированная вода в пазухах. Но за две недели он не умер. Если бы гниль развивалась так быстро - он бы даже эти три листа отжелтить не успел, так бы и помер, в момент.

Сколько читаю именно про грибные гнили - не развиваются они быстро. Они сначала долго сидят и только потом вылезают. Неделя - это слишком короткий срок для того, чтобы полностью убить растение.

[Neit]

Надюш, а не может ли быть такого, что вода туда попала горааааздо раньше? Просто с тем моментом так совпало?

неа, до этого был перерыв в душевом поливе года полтора - это я решила от ремонтной пыли их помыть , результат плачевный оказался , слава богу только для этого товарища 

Неделя - это слишком короткий срок для того, чтобы полностью убить растение.

Для склеротиума достаточно и трех дней  Вообще для любого грибка сроки роста и скоротечности заболевания определяются внешними благоприятными условиями, это может быть и 3 и 7 дней и год и больше  Тот же сажистый грибок, при благоприятных условиях может достаточно быстро сожрать растение , т.к. превращает ткани сразу в черную труху, отсюда и название- схожесть с сажей

[caroll]

С его типом роста корней полив кроме как под душем будет фикцией, а не поливом (слишком много корней растут между листьями, вдоль них).

Поливай замачиванием, при том замачивай в 2-3 подхода минут по пять, со сменой воды на более теплую. Больше не стоит.

[Beyaz]

Для склеротиума достаточно и трех дней   Вообще для любого грибка сроки роста и скоротечности заболевания определяются внешними благоприятными условиями, это может быть и 3 и 7 дней и год и больше   Тот же сажистый грибок, при благоприятных условиях может достаточно быстро сожрать растение , т.к. превращает ткани сразу в черную труху, отсюда и название- схожесть с сажей

Надь, смотри, так получается, что было здоровое растение, на котором за неделю развился грибок от одного попадания воды в пазуху. И тогда у меня это... еще вопрос Получается, что споры грибков присутствуют на орхидеях постоянно? И они разные? И в любой благоприятный для них момент они могут пойти в рост?
Ведь, получается, если бы на орхидее не было грибка, то грибковая гниль не смогла бы так быстро проявиться? Или смогла бы? Вода же сама по себе никакой инфекции в себе не несет... А если идет чистое загнивание от воды (застой воды в одном месте), то там опять же не за неделю развивается полный капут цветку...

Поливай замачиванием, при том замачивай в 2-3 подхода минут по пять, со сменой воды на более теплую. Больше не стоит.

Если бы всё было так просто - я бы поливала под краном. Но...
[smg id=280933]
[smg id=280934]
[smg id=280935]
Смотри, как у неё растут корни. Они все на воздухе и мало того - они все между листьями. Часть из них в воду погрузить можно, кончиками - но тогда горшок надо погружать прямо до верхнего края. А если так делать - в воде на три раза по пять минут будет находиться кончик морковки... Что тоже совсем не гут. Если погружать не до края горшка - то все эти межлиственные жильцы не получат воды вообще. А многие межлиственные там даже еще не доросли до того размера, чтобы достать воду при погружении горшка. Они просто где-то на середине листа находятся...
Так что её если погружать - то с головой Чтобы все корни воду получали.
Говорю ж, любимый мой цветочек Всё не как у нормального фаленопсиса: листьев тьма; корней тьма, но не из тех мест; расположение листьев неудобное; и цвести этот фикус тоже не умеет

[LenaР]

Beyaz, а обязательно каждый корешок в воду?пусть из воздуха добывают...
собсно, я так своим "воздушным акробатам" и говорю

и еще
вчера просушивала феном новичков -выдувала возможные остатки воды из пазух
можно?
потому что ничем вымакать было невозможно

[Beyaz]

пусть из воздуха добывают...собсно, я так своим "воздушным акробатам" и говорю

У нас всё же не та влажность воздуха, чтобы из него можно было добыть необходимое количество воды
Например, сейчас в квартире 45 % влажность. Летом до 80-ти поднималась, но редко. В среднем 55-65 держится. Зимой с отоплением - 20 и ни процентом выше (плошки с мокрым керамзитом, мокрые полотенца на батарее - ничуть на общую влажность в комнате не влияют, повышают только чуть-чуть и в непосредственной близости от себя. А влажность в 20 и 22 процента - это по сути одно и то же).
При таком раскладе эти корни скорее высохнут. А я этого не хочу. И орхидеи я не опрыскиваю, то есть таким образом воду они тоже получить не смогут.

вчера просушивала феном новичков -выдувала возможные остатки воды из пазух можно?

А тут ничего не скажу... не знаю.

[LenaР]

выбросила сейчас в мусорку  реанемаху из "болота"
давно уже из болота  выехала, но...

увидела в лупу черноту в одном месте, под корнем
корень обрезала, а он внутрь шейки прогнил
обрезала шейку наискось, пытаясь сохранить другие корешки.... и увидела  сиреневое кольцо , обрезала, обрезала... осталось в руках ничего не стоящее от фаленопсиса... листья, которые сами развалились...
грустно мне

нужно будет еще вечером перед мужем отчитываться...
он сегодня утром засыпал в просохшие орхидеи  кору и не велел лезть к цветам
но, с другой стороны, этот несчастный инвалид помер бы и сам

[Beyaz]

но, с другой стороны, этот несчастный инвалид помер бы и сам

Помимо этого - он мог еще и соседей заразить....
Жаль, конечно. Очень жаль, когда помочь цветку уже поздно

Зато муж у тебя какой умница! Кору в орхидеи засыпает, беспокоится о них.

[max-u]

Beyaz,

Получается, что споры грибков присутствуют на орхидеях постоянно? И они разные? И в любой благоприятный для них момент они могут пойти в рост?

Именно так. Но не только присутствие спор грибка и остаточная влага причина развития грибка. Этому способствую неблагоприятные  внешние условия, а главное -   само растение, скорее всего, становится "готовым" к развитию инфекции - т.е. падение иммунитета вследствие многих причин.
Это как - когда у человека вирусное заболевание - первый вопрос - где он взял этот вирус? Да вирусы всегда циркулируют вокруг нас. Но,  в том же окружении заболевает тот, у кого ослаблен противовирусный иммунитет, а провоцировать заболевание  может любой фактор риска - охлаждение, ноги промочил, наличие очагов хронической инфекции и т.д.
Или детки в д/с - если в группе кто-то заболел ветрянкой или пр. детскими инфекциями - не все детки "подхватят" вирус ветрянки.

Смотри, как у неё растут корни. Они все на воздухе и мало того - они все между листьями. Часть из них в воду погрузить можно, кончиками - но тогда горшок надо погружать прямо до верхнего края.
Так что её если погружать - то с головой Чтобы все корни воду получали.
Говорю ж, любимый мой цветочек Всё не как у нормального фаленопсиса: листьев тьма; корней тьма, но не из тех мест; расположение листьев неудобное; и цвести этот фикус тоже не умеет

Выскажу лишь свой взгляд на этот цветочек .
Я бы удалила несколько нижних листиков, укоротила бы слегка морковку и посадила бы ее с заглублением корней, доступных после удаления листиков.
Удаление пусть и живых-зеленых листьев никак не скажется на состоянии всего растения и не будет "трагичной" потерей для него. При его способности растить корни/листья, со временем он компенсирует "резекцию" и, мне кажется, этакое омоложение поспособствует его цветению.
О поливе - поняла, что другого не дано в силу каких-то обстоятельств. Но, для увлажнения  оставшихся "воздушных" корней всегда можно найти ухищрения кроме как поливать их из душа и потом тратить время и силы на вымакивание.