Автор Тема: Гравийная культура мезембриантемовых  (Прочитано 13441 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kiv

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 280
  • -Вас поблагодарили: 319
  • Сообщений: 230
  • Предпочитаю на "ты"
    • Награды
  • Имя: Наталья
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #165 : 18 Сентябрь 2018, 18:34:51 »
Бусина, так-то они как раз выглядят как нормальные литопсы динтера на некоторых фотографиях :) К тому же они пока маленькие, каждую линьку немного меняют цвет.

Edit
Сейчас раскопала содержимое горшка, офигела scarepale Внизу остался грунт, сверху насыпан песок. Я понимаю, что у него самого теплица и огромное количество опыта с растениями. Да и литопс этот был подарочным вариантом, друг не особо верил, что я свои выращу. Но даже не предупредил о таком бутерброде, сказал "песок". Ладно, спишем на зубы дареного коня.

Rimskiy, вроде для них такой цвет - нормально. Вот правый верхний немного переборщил с ним, потому что усох.
Да, именно лечузу пон. Ее вроде только две разновидности - пон и террапон, но вторая для суккулентов слишком питательная. Спасибо, буду в курсе, что с удобрениями надо без фанатизма yes


Edit 2. Вдогонку про лечузу и титанопсисы
Сегодня при поливе на том же титанопсисе внезапно обнаружила еще одну пару листиков. Всего через 4 дня после предыдущего кадра. Теперь интересно, это из-за адекватного количества влаги и воздуха у корней или из-за специфических удобрений? И что будет, когда они закончатся?
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2018, 18:21:40 от Kiv »

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Бусина

  • Модератор раздела
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1302
  • -Вас поблагодарили: 910
  • Сообщений: 962
  • Пол: Женский
    • Награды
  • Имя: Ольга
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #166 : 19 Сентябрь 2018, 18:38:44 »
Теперь интересно, это из-за
из-за начала периода вегетации в первую очередь, а всё вышеперечисленное - во вторую.

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Kiv

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 280
  • -Вас поблагодарили: 319
  • Сообщений: 230
  • Предпочитаю на "ты"
    • Награды
  • Имя: Наталья
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #167 : 28 Октябрь 2018, 20:55:58 »
Недели две или три назад пересадила в лечузу пару сеянцев фритии, которым сейчас год и 4 месяца. Одна была в хорошей форме, довольно большая и активно растущая, другая очень маленькая и при смерти. После пересадки обеим стало получше, но на меня напали приступы поливания. Думаю, с этим смогла бы разобраться, но внезапно по горшкам начала распространяться плесень. У меня такое впервые, не знаю, откуда она взялась. Сначала появилась в горшках с землей, которые более активно увлажнялись, но в лечузе где-то после второго полива тоже образовалась. Максим помог, но мелкая фрития не перенесла его применения, единственная из всех растений.

Странно, что на лечузе может что-то постороннее вырасти, но с другой стороны на серамисе, кусочки которого лежали на поверхности земли, тоже была плесень. Выяснять, все ли компоненты лечузы могут обрастать плесенью, желания не было.

Оффлайн Rimskiy

  • Почетный форумчанин
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 3606
  • -Вас поблагодарили: 7007
  • Сообщений: 3813
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Имя: Рим
  • Расположение: Сам в Москве, растения в Оренбургской области
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #168 : 29 Октябрь 2018, 09:49:48 »
Kiv, тут можно сказать только одно слишком много влаги, не будет ее не будет плесени.

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Kiv

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 280
  • -Вас поблагодарили: 319
  • Сообщений: 230
  • Предпочитаю на "ты"
    • Награды
  • Имя: Наталья
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #169 : 29 Октябрь 2018, 12:27:04 »
Странно, что эта плесень очень шустро перебиралась даже в горшки, где полив так и был один раз в неделю. А вот до перескиопсисов, которые почти всегда хоть немного влажные (хотя не знаю, насколько это правильно. Но они не жалуются), не успела дойти - они на другом конце подоконника стояли.

Оффлайн Rimskiy

  • Почетный форумчанин
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 3606
  • -Вас поблагодарили: 7007
  • Сообщений: 3813
  • Пол: Мужской
    • Награды
  • Имя: Рим
  • Расположение: Сам в Москве, растения в Оренбургской области
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #170 : 29 Октябрь 2018, 13:11:21 »
В прохладных условиях при поливе раз в неделю может быть избыточная влажность, ещё может быть что просто в помещении повышенная влажность. А что вы сейчас раз в неделю поливание? Сеянцы?

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Kiv

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 280
  • -Вас поблагодарили: 319
  • Сообщений: 230
  • Предпочитаю на "ты"
    • Награды
  • Имя: Наталья
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #171 : 29 Октябрь 2018, 13:33:09 »
Под лампами при 25-30 градусах сейчас стоит то, что не зимует - сеянцы, слабые или маленькие растения, за чью выживаемость при зимовке сильно опасаюсь, подвои и местоклемы. Порой на неделю туда заселяются сильно скукожившиеся на зимовке. Раз в неделю поливаю слабые растения, сеянцы по мере подсыхания грунта, так что обычно чаще получается. Кактусята пока еще в тепличке, днем открываю на проветривание. Если за день заметно подсохнет, опрыскиваю, долго сушить пока опасаюсь. У них, кстати, тоже плесени не наблюдалось, но в те дни тепличку проветривала осторожно, не снимая полностью пленку, а свободно клала ее сверху, чтоб у плесени меньше шансов было.

Оффлайн Бусина

  • Модератор раздела
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1302
  • -Вас поблагодарили: 910
  • Сообщений: 962
  • Пол: Женский
    • Награды
  • Имя: Ольга
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #172 : 29 Октябрь 2018, 14:03:56 »
Kiv, если это была обычная белая плесень, можно было просто просушить горшки, а не применять Максим. Занести ее споры можно очень легко, а дальше - дело техники. Очень неприхотливая она в уходе  :D Не надо ее прям до трясучки бояться и пичкать химией всё живое на подоконнике. Это индикатор переполива, который можно за несколько дней без увлажнения обезвредить.

Оффлайн Kiv

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 280
  • -Вас поблагодарили: 319
  • Сообщений: 230
  • Предпочитаю на "ты"
    • Награды
  • Имя: Наталья
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #173 : 29 Октябрь 2018, 14:42:01 »
Вроде обычная. Но вот сколько у нас дома ни было всяких растений с разными режимами полива, ни разу ее не видела в горшках, вот и перепугалась, что она сейчас все живое поест. Сейчас думаю, может, с огорода привезли вместе с яблоками или еще чем thinks Она вообще может растениям навредить или просто существует рядом, как мох?

Оффлайн Бусина

  • Модератор раздела
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1302
  • -Вас поблагодарили: 910
  • Сообщений: 962
  • Пол: Женский
    • Награды
  • Имя: Ольга
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #174 : 29 Октябрь 2018, 14:55:47 »
Она вообще может растениям навредить
Если выращивать ее, а не растения - конечно да! Но, еще большой вопрос, чтО больше вредит и быстрей убьет растения - сама плесень или долгий избыток влаги в горшке.  :D
Как-то на просторах инета видела фото кактуса, который был покрыт белой плесенью, как ёлка - сугробом. Едва зелень проступала сквозь "шубу". Ниче, откачали и этого (по словам автора фото).  yes

Оффлайн Kiv

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 280
  • -Вас поблагодарили: 319
  • Сообщений: 230
  • Предпочитаю на "ты"
    • Награды
  • Имя: Наталья
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #175 : 29 Октябрь 2018, 15:11:46 »
Долгий избыток в моем случае был только у местоклем. После обрезки под ноль одной местоклемы она стала заметно меньше пить. Полагаю, из-за того, что в отсутствие листиков нечем было испарять, соответственно, и всасывать тоже незачем. Но чтоб дойти до этой мысли, мне понадобилась неделя ;D

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Бусина

  • Модератор раздела
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1302
  • -Вас поблагодарили: 910
  • Сообщений: 962
  • Пол: Женский
    • Награды
  • Имя: Ольга
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #176 : 29 Октябрь 2018, 15:56:03 »
мне понадобилась неделя
это очень хороший срок! срок, когда еще ниче не потеряно, и все можно исправить! Некоторые годами заливают свои растения, а потом "а чоэта оно сдохло??"  :D

Оффлайн Бусина

  • Модератор раздела
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1302
  • -Вас поблагодарили: 910
  • Сообщений: 962
  • Пол: Женский
    • Награды
  • Имя: Ольга
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #177 : 04 Апрель 2019, 13:09:31 »
Сага об опилках, или "что делать, если НУ НЕ РАСТЕТ У НАС ПЕСОК!"
 :mail-1:
в 2017м получила по почте  немножко литопсов.. и, как это обычно бывает, сажать не во что, бежать покупать - не охота  :D Из подручных "разбавителей" земельного фонда оказались обычные опилки из зоомагаза.  flaunts
Разбавила я прилично: примерно в равных долях  опилки, компостная земля, песок, камушки. Ложка взрыхленных опилок + ложка земли + ложка песка, камушки в дренаж. 
вот подопытный экземпляр
промежуточное фото, как он зимовал (средний ряд, самый левый)
и вот, в этом году я его пересадила в новый безопилочный грунт
для сравнения размеров
 :think: жаль, не было под рукой фотика, когда пересаживала.. Корни средней бородатости.

По итогам за 2 года проживания в опилках:
 Как вариант для рыхления грунта, на мой взгляд, очень даже неплох. В отличие от кварцевого песка, горшочек легкий, грунт сохранил пористость. При этом хорошо промачивался и просыхал, не хуже "стандартных" субстратов в других горшках.
"Вскрытие горшка" (пересадка) показало, что землеопилочная смесь застыла в форме багетика-печенюшки  :D , вынулась из горшка ровной кубической формой. Для меня это важный показатель, т.к. при случайном падении горшка растение бы осталось в "кубе" и не пострадало. При несильном нажатии печенька рассыпалась, не повредив корни. Никаких перегнивших опилок я там не нашла, они так и остались золотистого цвета. Запахов гниения, плесени, грибов также не было. Всё было рассыпчато.  yes
Отдельно хочу отметить зимовку.
Над этим экспериментальным горшочком, каюсь, издевалась как могла. Ставила его в самый холодный угол, в угол с конденсатом, снимала "изоляционную" присыпку из чистых опилок и оставляла так на неделю.  :-\ Как видите, растение выжило. К слову, рядом стоящие растюхи в тех условиях понесли потери..
Ложка дегтя :think:
Про опилки говорят, что они вытягивают азот из почвы. Поэтому крайне не рекомендуется пихать их в грунт. На свой страх и риск, и всё такое.. Свою трункателлу я удобряла, как и всех остальных, одинаковым удобрением для кактусов, одинаковой переодичностью. Поливала также, раз в 2-3 недели.

Именно по этому я в новом субстрате убрала опилки. Хочу посмотреть, насколько действенно это угнетающее свойство опилок для литопсов.

Выводы делайте сами.  yes

П.с. я не знаю, насколько могут вымахать трункателлы за 1,5-2 года в нормальных условиях средней климатической полосы. Если у вас есть сравнительные фото, буду рада).

п.п.с. можно ли обойтись совсем без песка в таком рецепте? Да, можно, если земля - не торф, не кокос, а обычная лесная/огородная/кротовые кучки. В чем разница? - просохший торф без песка значительно труднее равномерно увлажнить и не залить суккулент.

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Бусина

  • Модератор раздела
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1302
  • -Вас поблагодарили: 910
  • Сообщений: 962
  • Пол: Женский
    • Награды
  • Имя: Ольга
  • Расположение: Москва
Re: Гравийная культура мезембриантемовых
« Ответ #178 : 04 Апрель 2019, 15:11:40 »
Сага о молотом кофе, или "что делать, если НУ НЕ РАСТЕТ У НАС ПЕСОК!"
 :mail-1:
В продолжение беседы из соседней ветки
https://floralworld.ru/forum/index.php?topic=12016.msg971137#msg971137

Ну чо.. кофя у меня много, энтузиазьма - еще больше :D Настала пора пересадок, а зима чот подзатянулась у нас в МСК. Компост на даче еще не оттаял, лесополоса - грязевые ванны. А литопсы уже проснулись, во всю линяют, ждать не хотят.

Значит, опять будем пользоваться тем, что есть im_so_happy и тем, что несложно купить.

На этот раза подопытным хомячком назначена фрития.
Если поленились и не почитали по ссылке выше, то главная "проблема" кофейных остатков в том, что они питательны не только для растений, но и для "животных" и всяких там грибов/плесеней.
Именно по этому фрития, а не литопс, т.к. поливать фритию приходится значительно чаще. И проверить субстрат с кофе на "гниючесть" получится достоверней.

Субстрат: ложка просушенного молотого кофе + ложка суглинистого песка + ложка черного торфа для азалий + ложка кварцевого песка мелкой фракции (1мм)
Дренаж: пара кусочков керамзита и кварцевые камушки
Пересадила в начале марта, фото сразу в день пересадки

Прошел месяц, поливала пару раз. Итожить окончательно еще рановато, но раз добралась до форума.. ) Есть уже, о чем рассказать.

В конце января я пересаживала еще и подросших литопсят. Для чистоты эксперимента литопсят я посадила в субстрат с теми же составляющими (торф, песок, суглинок), но без кофе. Пропорции сохранила.
Собственно, с этого и началось.. Этот торфопесочный замес мне не понравился с самого начала и в дальнейшем свои позиции не исправил. Именно отсутствие возможности нагрести привычных мне природных ингридиентов с огорода и побудило меня решиться на эксперимент с кофейными отходами.
Итак, начало марта, кофе, пересаживаю пробный фритиевый горшок. tease Попутно сравниваю впечатления с безкофейным.
Кофейный грунт получился достаточно сыпучим, хорошо обнял корни. Фрития в нем держалась, не заваливалась. Я еще немножко утрамбовала его у самых корней.
Безкофейный грунт, напротив, получился очень воздушным. Словно сахарная вата. Тромбоваться отказался напрочь. Литопсы в нем валялись во все стороны, пришлось закопать их поглубже. На сегодняшний день это выглядит так.

По началу оба варианта никак не хотели нормально поливаться. В безкофейном горшке вода моментально проливалась вниз транзитом, а в кофейном - стояла бусинками на поверхности несколько минут. Пришлось использовать по началу пшикалку.  :aerosol: Весь февраль я напшикивала безкофейный горшок, но он так и остался ватным. Литопсы так и разваливались в разные стороны даже от пролетающей мимо мухи.  thinks Несколько раз в марте я пыталась их нормально полить. Но из этого ничего не вышло. Промокший грунт становился сметаной, долго сох, а потом снова становился воздушной ватой. Даже полное промачивание его не спрессовало. До сих пор.

Перейдем к кофейному. Через несколько дней пшиканья кофейный грунт спрессовался сверху, застыл корочкой и я решилась полить посильнее (это было 22 марта), чтобы пропитать нижние слои. К тому же, фрития уже заметно подвяла и ей нужна была вода. Как раз после полива солнечный денек выдался allokey
Через 3 дня после полива кофейный горшок почти просох, грунт был слегка упругим и почти сухим. Через пару дней он снова застыл корочкой. Я даже попробовала подвигать фритию, вдруг она там забетонировалась.. Но нет, корочка легко рассыпалась.

Следущий полив фритии был через 7 дней, 29 марта. Больше пока не поливала и полностью не промачивала нижним поливом. Все-таки горшок великоват и солнце не стабильно жарит. На сегодня грунт сухой, фрития в хорошем тургоре. "Зуботычный" тест пройден, проткнулось свободно до самого дренажа. Всё сухо.

Как альтернатива песку, кофе мне очень понравилось. По крайней мере ПОКА. Ну и пахнет приятно  confusion
Кстати, трункателл из предыдущего поста я тоже уже пересадила в кофейный субстрат.  inlove Тока вместо торфа подъехал компост.

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО: