«Клички» вместо названий растений?

Asio Otus · 02 июля 2009, 23:40:24

Друзья!

С помощью этого опроса мне было бы очень интересно узнать ваше мнение по довольно значимому для меня вопросу: допустимо ли использовать «клички» вместо названий растений?

Интересует меня этот вопрос потому, что уже возникали ситуации когда цветовод читая тему не понимал о чем идет речь, так как в теме использовались клички вместо названий растений. Также была ситуация когда человек не знал названия растения, а знал лишь кличку, и когда ему написали название его растения и похвалили, человек ответил, что у него нет такого растения.
И быть может использовать вместо кличек, короткое сокращение согласно правилам русского языка?

Хотелось бы услышать ваше мнение.

С уважением, Марина (Админ).

Sosedca-Dasha · 03 июля 2009, 00:56:06

А я считаю, что иноогда можно сказать так, как нравиться!
Сейчас все разговаривают так, как хотят! 21 век!

Я считаю, что нет в этом ничего креминального!

И там, где кто-то решил написать "замик" - рядом кто-нибуудь напишет "Замиокулькас"! ИМХО

ViktoriYa · 03 июля 2009, 01:03:00

Я тоже не раз с этим сталкивалась. Считаю, что если ты занимаешься продажей растений/уходом за ними, то должен знать как они называются правильно+все их возможные клички.

Шизо · 03 июля 2009, 01:08:05

Я думаю,что на каждом сайте и форуме есть свои правила,которых надо придерживаться,уважая всех участников.И если употребление "кличек" вместо названия растения создает неудобства и даже путаницу,то никому не составит труда написать полное название растения.
Хочу написать несколько оправдательных слов (в защиту тех,кто использует "клички").Мне кажется,что это идет не от злого умысла, или желания чем-то отличиться ,или нелюбви к растениям.Часто люди ищут интересующую их информацию не на одном сайте и форуме,а на нескольких.А на многих форумах употребление таких "кличек" для названия растений,как "фал","дендр","гимн" и т.д.,является общепринятой нормой.И люди,ранее даже не подозревавшие о том,что гимнокалициум-это гимн,постепенно перенимают эту привычку называть растения "кличками".

Sosedca-Dasha · 03 июля 2009, 01:20:43

Шизо
Абсолютно соглашусь! Люди делают это не со зла! И все уже привыкли к таким своебразным названиям!

Galina · 03 июля 2009, 02:59:45

Я проголосовала "за", но потом подумала о значении слово "кличка". Я за общепринятые названия растений, т.е. "Женское счастье" так многие называют, т.к латинское название запомнить и выговорить не очнь легко или "Щучий хвост", "тещин язык", многие понимают о чем речь. Хотя возможно в разных местах разные названия одинаковых растений. Но все-равно - да возможно употьребление, так действительно проще

Младший Пилот · 03 июля 2009, 04:09:39

Ага, Asio Otus, наболело

.
На самом деле, тема очень неоднозначная.
Мне нравится этот сайт и форум именно тем, что администрация считает недопустимым для себя использование "кличек".

Я выбрала ответ: Можно употреблять в некоторых случаях. Но выбрала не потому, что считаю, что можно употреблять - я-то как раз считаю, что коверканье названий растений недопустимо!!! - а потому, что сама употребляла...
Один раз я обозвала дендробиум благородный в посте по этой ссылке https://floralworld.ru/forum/index.php/topic,622.msg8021.html#msg8021 дендриком. Так получилось - у меня была температура под 39, а пост написать хотелось, при этом название растения хотелось сократить до минимума; в результате ничего умнее чем "дендрик" я не придумала... это не есть оправдание, это есть описание ситуации. И я тот свой пост запомнила, потому что мне самой мой же "дендрик" слух режет.

Еще было - в темке про петушка https://floralworld.ru/forum/index.php/topic,506.0.html я данио рерио называла (причем неоднократно) даньками - хоть и не растения, но вопрос из той же оперы. Но применительно к тем рыбкам слово "даньки" было скорее настоящей кличкой, только писала я ее с маленькой буквы.

Как мне кажется, многие цветоводы просто ласково называют своих зеленых питомцев "цикликами", "абутиками" и проч. и это практически сродни клички без кавычек. Но поскольку клички по нормам русского языка надо писать с заглавной буквы, то все-таки что "даньки", что "замик" - двойка по русскому, хоть и без злого умысла

.

Но я вот с этим не согласна категорически -

Цитата: Sosedca-Dasha от 03 июля 2009, 01:56:06И там, где кто-то решил написать "замик" - рядом кто-нибуудь напишет "Замиокулькас"! ИМХО

К сожалению, рядом с "фаликами" появляются "фалы" и "фалычи", иногда даже с удвоенным "л"

, но ни как не фаленопсисы...

Цитата: Шизо от 03 июля 2009, 02:08:05А на многих форумах употребление таких "кличек" для названия растений,как "фал","дендр","гимн" и т.д.,является общепринятой нормой.И люди,ранее даже не подозревавшие о том,что гимнокалициум-это гимн,постепенно перенимают эту привычку называть растения "кличками".

Увы, есть такой момент $:-\$

Я это все к чему - для того, чтобы ответить на вопрос

Цитата: Asio Otus от 03 июля 2009, 00:40:24допустимо ли использовать «клички» вместо названий растений?

человеку необходимо вообще сначала понять, для чего в той или иной ситуации используется та или иная "кличка".

Мне кажется, эти "клички" бывают нескольких типов:

1) Эвфемизмы. Это когда человек просто не может выговорить сложное для него научное, русское или народное название, и прибегает к более примитивному. Характерный пример - дендробиум фаленопсис многие обзывают дендрофалом или замиокулькас замиком потому что правильно полностью написать не могут.

2) Жаргон. Это по большей части продавцы в массы пускают. Пример - филы, сансы, какты и прочие сокращения; души в них нет, впечатление от подобных обзывательств, что к растениям относятся как к промышленной штамповке.

3) Сленг. Практически тоже, что жаргон и эвфемизмы, но "клички" имеют эмоциональную окраску. Подобные слова в обиход пускают люди с увлечением относящиеся к данному виду растений. Зачастую названия рождаются из какой-либо шутки.

4) Анимизм. Только ущербный какой-то. То есть у конкретного экземпляра данного вида растения индивидуальность предполагается, поэтому это растение уже не глоксиния или бегония, но до полноценной клички (которая пишется с заглавной буквы) это растение еще не доросло. Так и получаются многочисленные глосечки, бегоши, фалычи...

5) Наверное, еще много пунктов есть...

А поскольку энтропия растет, то количество причин, по которым используются "клички" со временем будет только увеличиваться.

Использовать или не использовать - каждый решает для себя сам.
Хорошо, что владельцы этого интернет-проекта пытаются привить культуру употребления научных, русских, народных названий.
Только мне кажется, это все без толку - как в воду камень бросать, круги разойдутся и опять гибиски, адеши, эпики...

Опять-таки вопрос - не станет ли "кличка" "глосечка" через N лет общепринятым народным названием растения Sinningia speciosa?..
ИМХО

моня · 03 июля 2009, 07:13:51

Считаю,что правильное название растения знать необходимо.Использование кличек-допустимо.В основном это для краткости .Если не ясно,о чем речь,всегда переспросить можно.У моей подруги есть кактус-кличка Федя.Это от любви.Получается в разговоре:
"что-то Федя облысел совсем на старости лет" или"хочу Фединых детей продать" Смешно.
Он у неё лет 20,вот и заработал имя собственное.
Многие растения имеют сложные для произнесеня названия,вот и подсократили,это нормально.Пока произносить буду distinochlania rubravensis или annacardium occidentale-полить не успею.Засохнут.

Катя · 03 июля 2009, 09:30:17

Мне кажется,что в ветке сообщений клички допустимо использовать. НО в названии темы название растения нужно указывать обязательно.. В первую очередь для тех кто заходит на форум в поисках совета по уходу и может пропустить что-то важное, просто не поняв о каком растении идет речь... Если есть "общепринятые клички", то их логично указать в теме в скобках или в первом сообщении (опять же чтобы легче искать было).

E_lena · 03 июля 2009, 12:16:19

Соглашусь со всеми! Но если кратко, то для меня эти " клички " и сокращения именно и есть сокращения ( санса, какт, гимн, астрик , мамка, ... ) или же уменьшительно - ласкательное ( Грузончик, сциллка... )

Мне кажется в сообщениях форума все это допустимо, но в названиях тем и в сообщениях по определению растений- это не допустимо.

Natalie · 03 июля 2009, 13:44:25

doMino

Цитата: doMino от 03 июля 2009, 13:33:38а я считаю, что он используется только от ЛЕНИ

Конечно причина и от лени, но иногда так хочется побыстрее выразить свою мысль что уже не обращаешь внимания на такие мелочи как написать "замик" или замиакулькас, зачем заморачиваться, если человек которому ты пишешь и так понимает какое именно растение ты имеешь ввиду, я например очень часто пишу не антуриум, а антик или антошка, иногда из нежности, иногда просто сокращаю, потому что суть то вообщем-то не в том как написать, а в том что написать (ну все должно быть в меру конечно).

Цитата: E_lena от 03 июля 2009, 13:16:19но в названиях тем и в сообщениях по определению растений- это не допустимо

А вот с этим я абсолютно согласна, человек зайдя на определенную страничку должен точно знать как называется растение, а уже в ней можно уменьшительно-ласкательно называть растение, ведь все знают какое растение человек имеет ввиду

Spika · 03 июля 2009, 14:34:21

Цитата: Natalie от 03 июля 2009, 15:44:25зачем заморачиваться, если человек которому ты пишешь и так понимает какое именно растение ты имеешь ввиду

А как же те, кто читает это? Если мы даже отвечаем в теме какому-нибудь конкретному человеку, то это читает не только он, а еще десятки других людей, в том числе и те, которые только начали заниматься цветами и всех кличек не знают.

Мне кажется, что цветоводы сокращают слова потому, что нет времени выписывать как им кажется, длинные названия. Я, например, когда тороплюсь все время пытаюсь написать вместо папоротники - папоры, но когда читаю то, что написала, приходится писать нормально, т.к. слух режет. Если мне в тексте попадется слово "гимн" или "антошка", я не пойму о чем речь

(хоть я уже далеко не начинающий цветовод)
Считаю, что на форуме писать надо без кличек, названия не такие уж и сложные, и длинные. Между собой в личке, или по аське, или по телефону приемлимо использовать клички, т.к. общающиеся понимают о чем идет речь и читать, и слушать, применимые ими клички, весь интернет не будет. А т.к. форум открыт для чтения, то человек ищущий материал про свое растение может быть сбит с толку, увидев загадочное слово "гимн" (я когда его увидела, долго сидела и думала, какое-же растение сократили до такого названия, так и не поняла $:-\$ ).

Natalie · 03 июля 2009, 14:39:02

Цитата: Spika от 03 июля 2009, 15:34:21А как же те, кто читает это? Если мы даже отвечаем в теме какому-нибудь конкретному человеку, то это читает не только он, а еще десятки других людей, в том числе и те, которые только начали заниматься цветами и всех кличек не знают.

Ну естествеено все должно быть в меру, я же писала. Но станичка то должна иметь правильно название того или иного растения и когда человек заходит в нее, то уже знает о каком растении идет обсуждение

E_lena · 03 июля 2009, 14:56:56

Цитата: Spika от 03 июля 2009, 15:34:21Если мне в тексте попадется слово "гимн" или "антошка", я не пойму о чем речь

Если так пишется в определенной теме, где каждый раз не будешь писать это длинное слово, которые не все выговорить с первого раза могут, то, мне кажется, можно и употреблять такие сокращения, а если тема не по определенному виду растений, то, да, лучше писать название полностью.
Например, в теме про Гимнокалициум, почему бы и не называть его гимном? Ведь там уже для каждого читающего будет понятно о чем идет речь.

Spika · 03 июля 2009, 14:59:59

Цитата: Natalie от 03 июля 2009, 16:39:02Но станичка то должна иметь правильно название того или иного растения и когда человек заходит в нее, то уже знает о каком растении идет обсуждение

Отчасти не соглашусь. Если человек пришел с поиска, то он может попасть на любой топик темы и читает он в первую очередь не название темы, а то зачем пришел. Я когда попадаю на форумы вообще названия тем и форумов не читаю, поиск выкинул меня на станицу, я ее и читаю, порой нужная информация попадается совсем в неожиданных названиях тем

Цитата: E_lena от 03 июля 2009, 16:56:56Например, в теме про Гимнокалициум, почему бы и не называть его гимном?

Можно написать просто "растение" и всем будет понятно, не только пишущим, но и читающим

«Клички» вместо названий растений?

допустимо ли использовать «клички» вместо названий растений?

Похожие темы (5)