Автор Тема: Крассула vs. делосперма  (Прочитано 2054 раз)

0 Пользователи и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Helge

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1003
  • -Вас поблагодарили: 819
  • Сообщений: 555
  • Пол: Женский
    • Награды
  • Имя: Ольга, можно по нику Хеля звать))
  • Расположение: Земля, Россия, Рязань
Крассула vs. делосперма
« : 30 Март 2017, 21:53:30 »
Собственно вот:
куплено 19 января сего года, не пересаживала, поливала один раз 02.03. - листики начали морщиться; медленно растёт, листики скорее гладкие, чем шероховатые или ворсистые. Внешний вид с того времени практически не изменился.

Оффлайн Ky!

  • Владелец проекта
  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 63514
  • -Вас поблагодарили: 42705
  • Сообщений: 43678
  • Пол: Мужской
  • Александр
    • FloralWorld.ru
    • Награды
Re: Крассула vs. делосперма
« Ответ #1 : 30 Март 2017, 22:15:02 »
Helge, да, это из семейства Аизовые

Оффлайн Asio Otus

  • Владелец проекта
  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 46414
  • -Вас поблагодарили: 24838
  • Сообщений: 32157
  • Пол: Женский
    • FloralWorld.ru
    • Награды
  • Имя: Марина
  • Расположение: Московская область, Озерский район, д. Старое
Re: Крассула vs. делосперма
« Ответ #2 : 30 Март 2017, 22:38:23 »
Собственно вот:

Думаю, что delosperma lehmannii
 
Если не ответили на ваш вопрос, то прошу уведомлять об этом в личку. 
Помощь по форуму   Памятка для пользователя  Правила поведения на форуме
Учись быть тем, кто ты есть на самом деле, и учись избавляться от того, кем ты не являешься.
Asio Otus и ее семья... Копилка: сОвы для Совы

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Helge

  • Пользователь
  • ***
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1003
  • -Вас поблагодарили: 819
  • Сообщений: 555
  • Пол: Женский
    • Награды
  • Имя: Ольга, можно по нику Хеля звать))
  • Расположение: Земля, Россия, Рязань
Re: Крассула vs. делосперма
« Ответ #3 : 30 Март 2017, 23:12:04 »
Или это: Lampranthus glaucoides Exposure https://www.google.ru/search?q=Lampranthus+glaucoides&biw=1920&bih=974&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjF79bJgNPRAhVFIJoKHYCzAMYQsAQIGg#tbm=isch&q=Lampranthus+glaucoides+Exposure
Такое ощущение, что фото у всех одно, только названия разные  thinks
Надо ждать, когда зацветет, вот и посмотрим. И то, если зацветет, у меня еще ничего самостоятельно не цвело, только покупное цветение  :D

Оффлайн YarCat

  • Активный
  • ****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1074
  • -Вас поблагодарили: 1479
  • Сообщений: 882
  • Пол: Мужской
  • Ко мне - на "ты"
    • Награды
  • Имя: Ярослав
  • Расположение: Москва
Re: Крассула vs. делосперма
« Ответ #4 : 31 Март 2017, 01:20:35 »
Это растение называют по разному. Правильней Corpuscularia lehmannii, по Швантсу она относится к корпускулариям, Delosperma lehmannii - устаревший, но упорно использующийся синоним.

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн Asio Otus

  • Владелец проекта
  • Администратор
  • *****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 46414
  • -Вас поблагодарили: 24838
  • Сообщений: 32157
  • Пол: Женский
    • FloralWorld.ru
    • Награды
  • Имя: Марина
  • Расположение: Московская область, Озерский район, д. Старое
Re: Крассула vs. делосперма
« Ответ #5 : 03 Апрель 2017, 14:35:12 »
Corpuscularia lehmannii, по Швантсу она относится к корпускулариям
А можно узнать откуда такая информация? Хотелось бы узнать источники.

Если исходить из номенклатуры, то  Corpuscularia lehmannii Schwantes - под описанием Швантса была записана в 1929 году, а вот как Delosperma lehmannii (Eckl. & Zeyh.) Schwantes in H.Jacobsen Швантсом и Якобсеном  в 1949, то есть причисление к  делосперме было позже.

« Последнее редактирование: 03 Апрель 2017, 16:12:22 от Asio Otus »
Если не ответили на ваш вопрос, то прошу уведомлять об этом в личку. 
Помощь по форуму   Памятка для пользователя  Правила поведения на форуме
Учись быть тем, кто ты есть на самом деле, и учись избавляться от того, кем ты не являешься.
Asio Otus и ее семья... Копилка: сОвы для Совы

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:


Оффлайн YarCat

  • Активный
  • ****
  • Спасибо
  • -Вы поблагодарили: 1074
  • -Вас поблагодарили: 1479
  • Сообщений: 882
  • Пол: Мужской
  • Ко мне - на "ты"
    • Награды
  • Имя: Ярослав
  • Расположение: Москва
Re: Крассула vs. делосперма
« Ответ #6 : 03 Апрель 2017, 18:12:52 »
Долгая и запутанная история.  ;D У любителей аизовых нет такого хаоса, как у кактусистов, но тоже случается.  :) Попробую. Вот цитата из настольной книги каждого мезолюба -
 Hartmann H.E.K. - Illustrated Handbook of Succulent Plants - Aizoaceae A-E (англ. 2001).
"The genus was mainly based on vegetative characters by Schwantes (1926:185-186). When capsules became available of C. taylori and C. lehmannii, Schwantes emended the genus description transferring three species to Ruschia (Schwantes MDK 1929: 35-36), where they had been placed before by Dinter 8c Schwantes already (in Schwantes GW 1929: 68-69). This clarification seems to have been overlooked later, and soon after its description, the genus was placed as a synonym to Delosperma because both genera were considered to share the same fruit type. This fruit type occurs also in other genera like Conophytum or Lithops, which are kept separate based on vegetative features mainly. It seems, therefore, appropriate to re-install the genus Corpuscularia. The distinctive features are the firm leaves with a xeromorphic epidermis of one cell-type only and no remains of bladder cells or other idioblasts. Seen under the scanning electron microscope, the cells resemble molar teeth with distal bulging protrusions and a deepening in the centre. Furthermore, the hexamerous white to yellow flowers withering to black are easy to recognize. The genus Schonlandia was based on the same type species as Corpuscularia, the former name is therefore a younger, superfluous synonym. Beside the species placed in Corpuscularia by Schwantes in his revision (1929: 35-36), some more are included here based on Delosperma § Carinata Lavis (1969:146 nomen nudum) following the order at BOL by O’Connor-Fenton (nee Lavis). This decision requires a number of transfers from the genus Delosperma. "
Перевод (чтоб быстрее - гугловый).
Род был главным образом основан на растительных признаках Schwantes (1926: 185-186). Когда капсулы стали доступными для C. taylori и C. lehmannii, Швантес исправил описание рода, передав три вида Руччиа (Schwantes MDK 1929: 35-36), где они уже были помещены Dinter 8c Schwantes (в Schwantes GW 1929: Пункты 68-69). Это уточнение, по-видимому, было пропущено позже, и вскоре после его описания, род был помещен как синоним Делоспермы, потому что оба рода считались разделяющими один и тот же тип плода. Этот вид плодов встречается также в других родах, таких как Conophytum или Lithops, которые в основном сохраняются отдельно от растительных элементов. Поэтому представляется целесообразным переустановить род Corpuscularia. Отличительными особенностями являются твердые листья с ксероморфным эпидермисом только одного типа клеток и без остатков клеток пузыря или других идиобластов. Виден под сканирующим электронным микроскопом, клетки напоминают молярные зубы с дистальными выпуклыми выступами и углублением в центре. Более того, гексамерные белые и желтые цветы, увядающие в черный цвет, легко распознаются. Род Schonlandia был основан на том же типе видов, что и Corpuscularia, прежнее название, следовательно, является более молодым, избыточным синонимом. Помимо видов, помещенных в Corpuscularia Швантесом в его пересмотре (1929: 35-36), некоторые другие включены сюда на основе Delosperma § Carinata Lavis (1969: 146 nomen nudum) после заказа в BOL О'Коннор-Фентоном (урожд. Lavis). Это решение требует ряда переводов из рода Делосперма.
И маленькая цитата из другой хорошей книги: Mesembs of the World (англ 1998). Выпущена National Botanical Institute of South Africa. Среди авторов такие гуру, как Heidi Hartmann, Gideon F. Smith и Steven Hammer.
"This is a poorly known genus, recently revived and recognised as distinct from Delosperma, but originally founded on a hyper-heterogenous bundle of species from the genera Nelia, Antimima, and Malephora."
"Это плохо известный род, недавно возродившийся и признанный как отдельный от Делоспермы, но первоначально основанный на гипергетерогенном пучке видов из родов Нелия, Антима и Малефора."
В этой книге около 160 видов делоспермы, но lehmannii среди них отсутствует. Но есть Corpuscularia lehmannii в корпускуляриях. Прошу прощения за большой пост. confusion

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО: