Дискуссия о грибах рода Botrytis

[Nika-RomanJ]

Asio Otus, хм.. сколько людей, столько и мнений  

применить Ровраль, или Витарос

спасибо! попробую отыскать

ведь никогда не поздно "переключиться" и посмотреть результаты!

кстати на счет внешнего определения эффективности того или иного препарата: это только наблюдение за поведением определяется и не один месяц порой уходит на "диагноз"... Жаль, что растения не могут сдать анализы а еще больше, что в городе нет такой лаборатории: человек принес образец, а ему в течении некоторого времени выдали всю подноготную!

Прылась в просторах интернета и порассуждала:

Ровраль - чисто контактный, наружний - он даже не системный :-)

Даже Топаз - в 10 раз эффективней, это хотя бы системник

Витарос - на основе карбоксина, эффективен как ПРОФИЛАКТИК, но не когда растень уже больная - поэтому и используется как протравитель семян и клубней ЗДОРОВЫХ, чтобы не заболели. А именно ЛЕЧЕБНОГО действия хорошего - там нема.

Вот табличка по классам действуюшего вещества- по убыванию: (спасибо Инне Ляпиной!!!)

Класс БЕНЗИМИДАЗОЛЫ:
Обладают системным действием. Малотоксичны для человека. Системные, разносятся вверх прямо по сосудистой системе растения. Не фитотоксичны, т.е. не обжигают растения. Лучшие фунгициды для борьбы с корневыми гнилями. Прекрасно действуют ИСКОРЕНЯЮЩЕ на весть "грибной спектр".
И это - ЕДИНСТВЕННЫЙ класс, могущий реально бороться с трахеомикозным заражением

Действующие вещества: бенлат (препарат Фундазол), беномил (препарат Агроцит)
_____________________________
Класс ТРИАЗОЛЫ:
Препараты имеют акропетальное действие, т. е. способны двигаться за точкой роста растенияи являются системными, обеспечивая защиту молодых отрастающих органов. Быстро поглощаются листвой.Не фитотоксичны при рекомендуемых нормах расхода.

Действующие вещества:дифеноконазол, пенконазол, флутриафол, бромуконазол, триадимефон, динконазол, тетраконазол, тритиконазол, тебуконазол, пропиконазол, триадименол, эпоксиконазол, пропиконазол, ципроконазол . (из наиболее известных препаратов: Скор, Топаз, Вектра и проч)

Продолжительный спектр действия против мучнистой росы, гнилей, ржавчины, сетчатой пятнистости, парши, септориоза, церкоспореллеза, ринхоспориоза оидиума, серой гнили.
Для лечения трахеомикозного заражения - малоэффективны
_____________________________
Класс СТРОБИЛУРИНЫ:
Оказывают системное, иммуностимулирующее действие. Способны двигаться за точкой роста растения, обеспечивая защиту молодых отрастающих органов. Стойкие к перепадам температур, быстро проникают в растение, обеспечивая длительную защиту. Идеально подходят в качестве профилактических обработок против заболеваний растений

Действующие вещества: крезоксим-метил, трифлоксистробин, азоксистробин, пиаклостробин ((из наиболее известных препаратов: Строби и проч)

Против мучнистой росы, гнилей, ржавчины, парши, пероноспороза, фитофтороза, милдью, других пятнистостей.
Для лечения трахеомикозного заражения - неэффективны
_________________________
Класс ГИДРОКСИАНИЛИДЫ:
Оказывают системное и предохраняющее действие.

Действующие вещества: фенгексамид
Предназначены в основном для борьбы с серой и монилиальной гнилью, мучнистой росой.
_______________________________
Класс КАРБАМАТЫ:
Обладают системным действием.

Действующие вещества: пропамокарб, тиофанатметил (из наиболее известных препаратов: Превикур, Топсин-М и проч)
Рекомендуется использовать ТОЛЬКО в качестве профилактических обработок против грибковых заболеваний. Для лечения при любом уже произошедшем заражении - неэффективны
____________________________
Производные ПИПЕРАЗИНА
Оказывают защитное и лечащее действие
Действующее вещество: трифорин (Сапроль)
Эффективны только против мучнистой росы, серой гнили, парши, оидиума.
___________________________
Класс ПИРИМИДИНАМИНЫ:
Обладают системным действием
Действующее вещество: этиримол, ципродинил
Используются против парши, мучнистой росы
________________________
Класс ДИТИОКАРБАМАТЫ:
Контактное действие. Ограниченное
Действующие вещества: полирам, манкоцеб, пропинеб, металаксил, метирам (из наиболее известных препаратов: Ридомил-Голд, Акробат и проч)
Эффективны только в качестве промежуточных и профилактических обработок
_____________________________
Класс АЦЕТАМИДЫ и производные оксазолидина
Эффективны против фитофтороза, альтернариоза, милдью
Препарат: Танос - комбинированный (цимоксанил, фамоксадон)
____________________________
Классы: Имидазолы, а так же Производные аминокислот (например - Максим), Производные оксатикарбоновых кислот - либо обладают очень ограниченным действием, либо чисто профилактическим - то есть ЗАЩИТНЫМ, а не лечащим!!! Для лечения некоторые препараты подходят - но только "мелких" заболеваний вроде мучнистой росы

[Asio Otus]

Ровраль, или Витарос

спасибо! попробую отыскать

Поищи, если поможет, это же будет замечательно  , значит у тебя будет для борьбы с фузариозом не только один фундазол, и сможешь варьировать при необходимости.  Да, не маловажная деталь, Ровраль препарат контактный, и естественно  опрыскивание и намазывание им бесполезное мероприятие, он применяется при фузариозах именно при поливе, то есть впитывается,  через корни, есть у него такое свойство трансламинарная активность через корни, и благодаря этому  борьба с фузариозами, поэтому придется корешки мочить в растворе.

Почитала сегодня еще о Ботритесах, на Гавайях активно изучили какие орхидеи и растения им поражаются, так вот среди препаратов которыми можно лечить и предупреждать появление данного заболевания, при благоприятных для болезни условиях, были указаны манкоцебы с цинком, из тех, что сейчас помню это Профит Голд, он, с цинком,  мефеноксам, данное действующее вещество продается под торговой маркой Ридомил Голд.

что в городе нет такой лаборатории: человек принес образец, а ему в течении некоторого времени выдали всю подноготную!

Я нашла и в Питере и Москве лаборатории, которые могут сделать анализ, но они такие цены заламывают, что надо быть миллионером, чтобы к ним обращаться  А жаль, ведь стольким людям и растениям могли помочь.

[Nika-RomanJ]

Asio Otus, я подправила сообщение....

[Asio Otus]

Ровраль - чисто контактный, наружний - он даже не системный :-)

А зачем я это о Роврале писала?

Да, не маловажная деталь, Ровраль препарат контактный, и естественно  опрыскивание и намазывание им бесполезное мероприятие, он применяется при фузариозах именно при поливе, то есть впитывается,  через корни, есть у него такое свойство трансламинарная активность через корни, и благодаря этому  борьба с фузариозами, поэтому придется корешки мочить в растворе.

Наверно для красивого слова...

ибо чисто профилактическим - то есть ЗАЩИТНЫМ, а не лечащим!!!

Надо будет передать людям, кто успешно лечит с помощью Максима, что им лечить нельзя.

Классы: Имидазолы, а так же Производные аминокислот (например - Максим),

Если говорить о Максиме с действующим веществом - флудиоксонил, то это не производные аминокислот, а Фенилпиролы, то есть фторсодержащие производные пиррола, а если судить что ты привела, то имелся в виду другой Максим, где действующее вещество металаксил-М, это вещество действительно производное Аминокислот, но данное вещество обладает системным, то есть проникающим действием, так что в приведенной тобой информации ошибка. И это химия, а не мое мнение 

Кому интересно можете ознакомиться:
http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/stat_99/99_3_9.htm
http://rupest.ru/ppdb/fludioxonil.html
http://rupest.ru/ppdb/metalaxyl-m.html

[Nika-RomanJ]

Asio Otus, я свое сообщение правила до того, как ты отправила ответ на мое
Поэтому такая путанница образовалась 

[Butterfly]

Подскажите мне, пожалуйста, дамы, что же у меня на цветах? А то я тему прочитала и засомневалась. 



Чтобы пятна разрастались или распространялись на другие цветки этого же фаленопсиса, я не замечаю, но ставить его к другим любимцам теперь боязно. 
Растение пришло из Тюмени, недели две-три пробыло у Леночки Agidel, которая не опрыскивала цветы. В моих условиях ровно неделю, также под воду цветы не попадали.  no

[Zoya]

Butterfly
Юль, а можа в Тюмени попрыскали, а у тебя только проявились?
Конечно, вот эти зелененькие ободки выглядят подозрительно, но может, все таки это просто пигмент на крайних еще зеленеющих лепестках?
Юльчик, ты сделай общий план фото и корни особенно. Знаешь, у нас рыба гниет с головы, а у орхидей, все-таки (ИМХО) все от корней

[Butterfly]

Butterfly
Юль, а можа в Тюмени попрыскали, а у тебя только проявились?

Zoya, а фиг его знает, может, так и было. 

Конечно, вот эти зелененькие ободки выглядят подозрительно, но может, все таки это просто пигмент на крайних еще зеленеющих лепестках?

Вот меня тоже ободки зеленые настораживают. Вот насчет "зеленеющих лепестков" не совсем поняла - дело в том, что все цветы уже в полном роспуске. 

Юльчик, ты сделай общий план фото и корни особенно. Знаешь, у нас рыба гниет с головы, а у орхидей, все-таки (ИМХО) все от корней

Соглашусь, но при этом все же смею надеяться, что мой опыт общения с фаленопсисами позволяет мне утверждать, что корни в порядке.  По крайней мере, насколько их видно через стенки горшка. Насчет пересадки я пока в раздумьях - обычно цветущие орхидеи не пересаживаю. 

[Zoya]

Вот насчет "зеленеющих лепестков" не совсем поняла - дело в том, что все цветы уже в полном роспуске.  

Ага, в полном, но у крайних лепестков, есть вот этот зеленоватый оттенок (от бутона) - не знаю, Юль, как обозвать  

мой опыт общения с фаленопсисами позволяет мне утверждать, что корни в порядке.  

Милая Юлечка, я конечно же, не сомневаюсь в тебе!!!!!! Но дай и другим посмотреть   Не жадничай  

Насчет пересадки я пока в раздумьях - обычно цветущие орхидеи не пересаживаю.  

Юль, а ты знаешь/помнишь моего красавца одного, который отправился в итоге к праотцам?
Знаешь, я утверждать не буду   но думается мне, что он помер через 5 месяцев только из-за того, что я его передержала в магазинном субстрате А может уже в нем сидела бяка при покупке  
Теперь всех сразу пересаживаю  Боюсь оставлять в покупном 

[Butterfly]

Ага, в полном, но у крайних лепестков, есть вот этот зеленоватый оттенок (от бутона) - не знаю, Юль, как обозвать 

Теперь поняла, спасибо за пояснение, Зой! 

Но дай и другим посмотреть  Не жадничай 

Ну, если надумаю пересаживать и не забуду при этом сфотографировать, покажу обязательно.  А то, что видно через стенки горшка сейчас, не вижу смысла фотографировать, тк. выглядит все очень даже прилично. 

Юль, а ты знаешь/помнишь моего красавца одного, который отправился в итоге к праотцам?
Знаешь, я утверждать не буду  но думается мне, что он помер через 5 месяцев только из-за того, что я его передержала в магазинном субстрате А может уже в нем сидела бяка при покупке 
Теперь всех сразу пересаживаю  Боюсь оСставлять в покупном 

Я считаю, что каждый случай индивидуален.  Например, две орхидеи у меня очень быстро отцвели, что почему-то вселило в меня сомнения насчет состояния корней. Интуиция, наверное.  Полезла и оказалась права.  Но у меня есть и противоположный опыт. Вот почему я в раздумьях. 

[Zoya]

Я считаю, что каждый случай индивидуален.

Юлечка, согласна 
Знаешь, существуют фобии))) Ну или рефлекс собаки Павлова))))))
У меня и то, и другое))) в одном флаконе  После того случая просто боюсь не пересаживать сразу! Но, заметь, терпеливо, в разрез себе, говорю и советую иногда подождать окончания цветения 

Что-то мы отвлеклись. Юль, я считаю, что если пятна у тебя на цветах не будут расти в размерах и (тем более!!!) переходить на другие цветы, то это Мишины там в Тюмени нагрешили опрыскиванием 

[Asio Otus]

Butterfly, а эти коричневые блестящие пятна не снимаются? Очень на щитовку похожи 

[Butterfly]

Знаешь, существуют фобии))) Ну или рефлекс собаки Павлова))))))

Хы, а то как же! Знаю, конечно! 

Но, заметь, терпеливо, в разрез себе, говорю и советую иногда подождать окончания цветения 

Что-то мы отвлеклись. Юль, я считаю, что если пятна у тебя на цветах не будут расти в размерах и (тем более!!!) переходить на другие цветы, то это Мишины там в Тюмени нагрешили опрыскиванием 

Спасибо большое, Зой, за мнение!  Буду наблюдать. 

Butterfly, а эти коричневые блестящие пятна не снимаются?

Не, Мариш, ну если очень сильно постараться, то отковырять можно, тогда останутся углубления или дырки.   Это, в общем, зависит от усердия с которым пытаться снять их. 

Очень на щитовку похожи 

Пошла читать про этого зверя. Кстати, если щитовка, то она по идее должна на листьях тоже быть, да? 

[Asio Otus]

Кстати, если щитовка, то она по идее должна на листьях тоже быть, да?

Нет, не всегда, вон мучнистый червец частенько на цветах и бутонах, потому что это самое нежное и вкусное, с листьями сложнее.

Завтра еще раз посмотрю повнимательнее, что это, может и грибок какой, но почему лишь с внешней стороны. 

[Butterfly]

Кстати, если щитовка, то она по идее должна на листьях тоже быть, да?

Нет, не всегда, вон мучнистый червец частенько на цветах и бутонах, потому что это самое нежное и вкусное, с листьями сложнее.

Марин, я почитала на сайте нашем про щитовку. Мне кажется, у меня что-то другое. 
А еще фотки в инете поискала - вот точно не похоже.  У меня все-таки больше на пятна от воды похоже или гриб действительно какой-то... На зверей как-то не тянет.  Черт, даже нет цветущих орхидей, чтобы водой побрызгать и сравнить. 

Завтра еще раз посмотрю повнимательнее, что это, может и грибок какой, но почему лишь с внешней стороны. 

Вот мне тоже это не понятно. И на "лицевую" даже не просвечивается.