Взрослое растение. Формирование скелета и кроны.

[helenmig]

Я всегда отстаю за Вашим полем мысли.  У мне пока только насущные проблемы. Так что делать с этим безобразным пеньком? Почему Вы сказали, что не надо трогать его до весны?  Может выбрать дремелем дырку или сначала еще отпилить кусок. Я хотела  бы сделать этот срез за подлицо с отходящей веткой, но, боюсь, шрам чудовищный останется.  Давайте сначала это решим, а потом могу говорить и думать о высом.

[бург]

Что касается расчлененки, то я понимаю зачем вы прибедняетесь, ясно, что всё прошло даже лучше, чем можно было ожидать, вы соответственно в восторге, и теперь напрашиваетесь на комплимент. Ладно, так и быть, мне результат весьма нравится, и не бойтесь ничего испортить, страх сковывает, его надо гнать.
А помните, как вы, дурила, боялись взяться за нож и поставить первую отводку? Сколько пришлось уговаривать...
Как девушку в лесу.
И ещё вспомните свои сравнительно недавние представления, насколько вы были далеки от идеи о целенаправленном создании формы, вместо всех этих бредовых обсуждений -  ветку туда, ветку сюда...
Можно бегать на костылях и даже быть чемпионом среди инвалидов, но невозможно на костылях обогнать здорового человека.
Это утопия.

Оставьте оба растения в покое, как нельзя на слабых корнях быстро разогнать растение, так нельзя и залечить большое дупло. Дайте отводкам превратиться по настоящему в сильные растения, не истощайте их сейчас непосильными задачами, вот когда попрут, тогда они легко будут и залечивать раны.
Как будто бы пеньки сейчас самое главное, главное - это чтобы растения тоже включились в работу, чтобы действовать заодно, наблюдать куда хочет расти дерево, и, либо его небольно корректировать, либо активно помогать, вместе выдумывая и создавая будущую неформальную, органично смотрящуюся форму.

[helenmig]

Ну положим, у нижней части корни дай бог каждому.  Там корни из горшка торчат. Это же нижняя часть. Она на старых корнях и осталась. Могу оставить и до весны, спорить не буду.  Но вообще я хочу понять. Вот  я отпилила практически половину, если не больше. По логике вещей у оставшейся части наверное надо корни сейчас обрезать. Только она ведь на балконе, вроде резать не сезон. Вторая вещь, в которой  тоже хотелось бы разобраться (ради Вашего же блага, иначе опять ведь пристану) почему сразу нельзя рану эту обработать как надо?  Зачем ей давать время? Заживет неправильно, потом опять расковыривать?

А помните, как вы, дурила, боялись взяться за нож и поставить первую отводку? Сколько пришлось уговаривать...
Как девушку в лесу.

можете считать, что такой робкой девушкой и осталась.  Возникнет следующий вопрос, опять воплей и соплей будет немерено. Т.ч. нечего раслабляться и прятать носовой платок.

Кстати, еще похвалюсь. В первый раз у меня сращение стволов вышло. Срастила несколько стволов сумаха. Вроде все вышло.  А то он  из породы, как Вы называете, задрыг. Ствол совершенно не набирает. Из 3 былинок, получилось нечто, что уже можно неким подобием ствола назвать. Следующим летом еще к нему пару стволовов приделаю. Пока их просто ращу и готовлю к операции.

[бург]

Давайте уже и я что-нибудь покажу.
Это зантоксиллум и мирт, единственные не плодовые, что теперь уже стоят в тепле под лампами.
Первый ещё весной лишился второй снизу ветки, резать жалко, но зато теперь все сучья приходятся точно на соответствующие изгибы ствола, сейчас дерево смотрится подрастрепанным, но к весне мы его опять сформируем по всем правилам:
[smg id=157890]

А это известный мирт, который почти два года вымучивал теперешний скелет. Наконец он готов к формированию кроны:
[smg id=157889]

Как и в прошлом году, ход формирования крон буду показывать раз в месяц.
Время пошло...

[бург]

Если тормозить верхние этажи, низ может начать расти самым неожиданным образом и даже пробудить почки на стволе...

Некоторый дисбаланс между кроной и корнями может оказаться продуктивным, конечно, если перекос в сторону избытка корней. Вот смотрите, как зантоксиллум отреагировал на уменьшение кроны, когда я удалил одну скелетную ветвь, сократив число листьев примерно на 10-15 %:
[smg id=157888]

Видно, что в нижней части ствола пробудились сразу две почки, само-собой, что это возможно только при условии одновременного жесткого ограничения роста всех верхних ярусов постоянными прищипками.

[helenmig]

 Зантоксилум, я видела и не раз. А вот сколько ему надо времени, чтобы сломать подушки и почему Вы это допустили? По лени или какая-то мысль была?
Мирт мне кажется будет очень интересным. А где Ваша отводка миртовая? Эта просто вне конкуренции.

[бург]

Я уже писал, что подушки будут удерживать форму только при строго верхнем освещении, а это возможно либо на открытом воздухе, либо, что ещё лучше, под лампой. На лето я все растения выставил на лоджию, т. е. держал под козырьком, при боковом естественном свете. Из экономии конечно, но заодно и растения отдохнули на воле от моего постоянного контроля и принуждения.
Через два месяца под лампой всё вернётся в исходное состояние.
Миртовая отводка жива, стоит на холоде, уже зверски острижена и её я начну показывать сразу после Нового года.

[helenmig]

 А мне явно не хватает верхнего света. Слишком густо стоят растения. Даже не знаю, что делать.

Как-то нелогично получается, все лето, Вы делаете добросовестно подушки, а потом ломаете их в течение 2 месяцев. Так никогда они не станут густыми и правильными. Может и не стоит, охлаждать зантоксилум вовсе? Я вот свой даже и не пробою. Места на балконе все равно нет, а зимой он у меня цветет. В принципе плевать на это цветение, все равно без лупы и не заметишь, но раз цветет, значит думает, что сейчас лето. Кстати, летом он у меня практически не растет

[бург]

все лето, Вы делаете добросовестно подушки, а потом ломаете их в течение 2 месяцев

Вы всё перепутали, два месяца требуется для возвращения формы, а не её разрушения.
С конца весны до поздней осени растения живут на воле и конечно за 8-10 месяцев теряют первоначальную прическу.
Ну, так и вы же тоже периодически ходите к парикмахеру.
Это нормально.

Слишком густо стоят растения. Даже не знаю, что делать.

Ну, уж так прямо и не знаете...

[helenmig]

Ну, так и вы же тоже периодически ходите к парикмахеру.

а вот сыпать соль на раны не надо, вот к кому не могу дойти уже черт знает сколько.

Но все равно, не понимаю, зачем нужно тут-то давать свободу. От проволки отдохнуть надо, но тут зачем? Кому мешает приличный вид растения. Это же даже не столько ветки, а в основном листья . Мне кажется, что Вы все-таки собственную лень оправдываете необходимостью отдыха.

Ну, уж так прямо и не знаете...

ну, положим, знаю, но выбрасывать пока ничего не готова. Начала уже избавляться  от кое-кого. Но хотя я уже давно решила, что ничего больше не покупаю, новички почему-то образуются явно быстрее, чем кого-то удается пристроить

Кстати, одна моя знакомая все-таки прикупила светодиоды. Говорит, все поперло со страшной силой.  Чем дальше, тем больше мне их хочется. Кажется, никого подешевления я не дождусь. Тем более, что хочу купить ленту, а ее можно хоть вокруг каждого растения обернуть. Света будет просто залейся.

[бург]

...собственную лень оправдываете необходимостью отдыха

Я не опрадываю, а именно утверждаю: моя лень требует серьёзного отдыха, с длительным лежанием на диване, попиванием различных вин и приятным фантазированием...

[helenmig]

ну спасибо, хоть честно. А то нужно дать отдохнуть растению.... Нечего вводить в заблужнение. Кстати у Валеры, все растения имеют выставочный вид, без всяких отдыхов. Во всяком случае те, которые выставлены.

[бург]

Валера содержит растения в оранжерее с верхним светом, а те, что заносит в свой сумрачный магазинчик, часто меняет.

А то нужно дать отдохнуть растению.... Нечего вводить в заблужнение.

Что же, я - зверь, самому балдеть, а растения мучить?
Как последовательный даос, я отношусь к ним так, как хотел бы чтобы относились ко мне.
А не то, что обычно бывает в домах, где человека только мучают: того - не делай, этого - тоже нельзя, да подними ноги - дай протереть, да не сиди - почини что-нибудь, да ещё сто разных замечаний, поручений и претензий, что и отдохнуть толком невозможно...
Нет, уж вы меня не учите, как надо приятно жить, главное - бесзаботность, а от суеты только шум и болезни.

[helenmig]

я Вас вовсе не учу. Наоборот, как настоящая обезьяна, копирую все Ваши действия и, как большая формалистка, следую всем инструкциям. Во-всяком случае, хоть какое-то время. Поэтому убедительная просьба, следующий раз сразу делать ремарку. Напирмер: " вот зантоксилум, старательно сделаные подушки сломаны(лень было им заниматься. Балдел на диване.)".

[lelika]

Осенью заметила вот такую ерунду на стволе вяза - полоса коры около 1, 5 см шириной, идущая по спирали вокруг ствола снизу вверх, превратилась в труху. Начиталась всяких страшилок типа некроза коры, соскоблила эту труху, обработала фитоспорином. Когда появилась - не знаю - раньше вроде бы не замечала, но может быть просто не придавала этому значения... Спираль почти замкнута в кольцо. Местами кора уже начала восстанавливаться, но кое-где выглядит еще вот так

Вид с другой стороны http://img-fotki.yandex.ru/get/4427/128929741.b/0_830ff_a10bd3fb_orig
Вот сижу, смотрю на это безобразие и думаю  что мне с этим делать дальше. Вязику бы еще новые корни отрастить... В связи с этим 2 варианта дальнейшего развития событий :
1. дождаться пока рана на коре окончательно затянется, а потом заниматься отращиванием корней;
2. воспользоваться ситуацией, снять кору кольцом на месте раны и посадить дерево в горшок поглубже уже сейчас. Но деревце тогда совсем "присядет"...
Что думаете, господа?