Хризантема — Chrysanthemum

[Июль]

Прочитала 22 страницы о хризантемах. Кажется, понимаю о них  всё) какое счастье, что мне подсказали этот форум. Спасибо всем, кто вкладывает свой труд, для того чтобы наше общение с растениями было комфортным и долговечным. Вот, только сегодня купила. Очень радует глаз. Надеюсь, нет после 22 страниц уверена-приживется) [smg id=397618 type=preview align=center caption="IMG 20200923 210819"]

[Ky!]

Июль, Светлана, поместите растения на карантин, так как на них часто вредители приезжают, особенно клещи.

[Katharina]

Доброго времени суток!

К слову о кривых ручках из прошлой темы. 

Подскажите, пожалуйста, что могло стать причиной изменения состояния хризантемы? Растение было подарено несколько месяцев назад, никаких трудностей не доставляло, цвело. Две-три недели назад обработала её одновременно с другим растением Чистоцветом (КЭ), побоявшись, что оно могло подхватить ту же болячку (вероятно, серая гниль), т.к. небольшие изменения на листьях появились. После этой обработки растение стало вянуть несмотря на то, что новые побеги продолжали расти. Несколько дней назад заметила потемнение и усыхание стеблей по направлению сверху вниз.




Может ли это состояние указывать на реакцию на фунгицид (на некоторых листьях есть пятнышки, похожие на ожог), или это признаки другого заболевания, типа сосудистого увядания?

Сейчас в горшке три кустика, сначала изменения обнаружила только на одном из них, сейчас потемнение стебля есть на втором.

Условия содержания: окна выходят на юго-восток, попадания прямых солнечных лучей на листья не допускала, температура была около 15°C, полив по мере просыхания верхней части грунта (получалось ~ каждый третий день, не сразу поняла и привыкла к режиму полива, следы этого на некоторых листьях были), периодически опрыскивала. Осмотр корней не проводила.

P.S. по поводу использования Чистоцвета (КЭ): это была моя ошибка, взяла в магазине не посмотрев на действующее вещество, ожидая, что там будет пропиконазол, в то время как на деле там дифеноконазол.

[Ky!]

Может ли это состояние указывать на реакцию на фунгицид

При соблюдении норм применения нет риска фитотоксичности. В целом дифеноконазол имеет и некоторые стимулирующие свойства.

Я подобное усыхание наблюдал у астровых, не готов утверждать на сто процентов что это такое, надо лабораторные исследования делать. Пробовал применять разные препараты, включая те, которые активно работают против стеблевых инфекций. Мое мнение что это бактериальный ожог, для него характерно проявление сверху на побегах. Из бактерицидов к сожалению мало что есть, но можете попробовать применить фитолавин и потом рассказать о результатах. У меня не выходило справиться в подобных случаях и с фитолавином.

[Katharina]

Большое спасибо, Ky! ! Хочется верить, что получится спасти. 

В целом дифеноконазол имеет и некоторые стимулирующие свойства.

Примула, с потерями, но оправилась, а вот с хризантемой вышло совсем иначе.

можете попробовать применить фитолавин и потом рассказать о результатах.

Обязательно! Поискав вчера информацию о заболеваниях хризантем наткнулась на сообщения об эффективности медного купороса против увядания, вызванного деятельностью бактерий непосредственно у этих растений. Как я понимаю, он контактный и не работает системно, и применять его с другими фунгицидами нельзя (так ведь?). Стоит и можно ли обработать им хризантему с перерывом в две-три недели после фитолавина, чтобы помочь задержать образование спор и восстановить нормальный обмен веществ (если это правильная формулировка относительно растений  )? Или сначала обработать им, а потом фитолавином?

Мое мнение что это бактериальный ожог, для него характерно проявление сверху на побегах.

Знаете, только сейчас вспомнила и подумала об этом: потеря тугора и увядание с потемнением начались у нижних листьев прежде, чем проявить себя на верхушке стебелька, но тогда я подумала, что раз "крона" у хризантемы была очень пышная, то это был естественный процесс от затенения верхними листьями. Бактериальный ожог может и так себя проявить?

И посоветуйте, пожалуйста, стоит ли отделить третий, пока ещё ничем "визуально" не затронутый кустик, от двух других и обработать его отдельно?

Извините, что задаю так много подчас глупых для опытных людей вопросов, хочется лучше научиться понимать, что я перед собой вижу.

[Ky!]

ак я понимаю, он контактный и не работает системно, и применять его с другими фунгицидами нельзя (так ведь?)

Не работает системно, поэтому обладает защитными свойствами. Насчет фунгицидов, не совсем так, можно смешивать, не со всеми, но надо смотреть, возможно ли смешивание фунгицида с медьсодержащими препаратами.

Стоит и можно ли обработать им хризантему с перерывом в две-три недели после фитолавина, чтобы помочь задержать образование спор и восстановить нормальный обмен веществ

Не знаю. Я не люблю применять медьсодержащие фунгициды. В теории купорос может вызвать ожоги листьев. Можно попробовать применить что-то помягче, типа хлорокиси меди. Ну и естественно если и применять медный купорос, то в составе бордоской смеси.

Фунгициды на основе меди сульфата проявляют фитотоксичность в следующих случаях:

    при обильных осадках в период после обработки;
    при значительном превышении концентрации, плохом качестве бордоской смеси;
    повышенном кислотном загрязнении воздуха

https://www.pesticidy.ru/active_substance/Copper_sulfate

После его применения следует тщательно промыть опрыскиватель и все его трубки.

Бактериальный ожог может и так себя проявить?

В целом он может вызывать общее снижение тургора листьев.

стоит ли отделить третий, пока ещё ничем "визуально" не затронутый кустик, от двух других и обработать его отдельно?

Они же рядом растут, в одном субстрате, так что обмен патогенами там уже произошел, если они есть.

[Katharina]

Дополнение к сообщению #332.

Хризантема не выжила. Хочу описать допущенные мной ошибки и результаты "лечения".

1 ошибка: развившееся увядание скорее всего стало результатом застаивания влаги в грунте. Как я и описывала в первом сообщении, полив осуществляла приблизительно каждый третий день, т.к. при тесте пальцем горшок был абсолютно сухим более чем на половину (~7 см из 12). Несмотря на это, после извлечения земляного кома я увидела следующую картину: его верхняя часть действительно была очень сухая, но нижняя была влажная, а корни в большей своей массе потемнели или сгнили;

2 ошибка: думаю, что мне всё же стоило пересадить её в хороший грунт несмотря на то, что она находилась в цветении (грунт показался мне преимущественно торфяным (верховым), очень слоистым).

Вывод:  теперь, если сомневаюсь, проверяю влажность грунта со стороны дренажного отверстия, особенно если растение по какой-то причине всё ещё сидит в родном грунте.

О лечении:

Хотя мне и хотелось испытать этот метод, но использовать хлорокись меди я побоялась. Никогда раньше не имела дела с этим веществом и погода стояла очень жаркая и безветренная - где-то писали, что эти условия не подходят что подкрепило мои сомнения.

В итоге я решила сделать следующее: проверить действие тех фунгицидов, которые были у меня на руках, и с которыми я уже имела дело: Фитолавин, Агролекарь (пропиконазол), Чистоцвет (дифеноконазол). Результат получился не совсем чистым, позже станет понятно почему.

Три фунгицида на три кустика хризантемы, находившихся на приблизительно одинаковой стадии увядания. После их разделения и удаления всех плохих участков корней, я поместила их в раствор препарата "Максим" после чего рассадила в небольшие стаканчики для рассады - в грунт с добавлением перлита и небольшого количества песка.

Фитолавин: хризантема, обработанная фитолавином протянула меньше остальных двух (не дожила до второй обработки). Процесс, напоминающий сосудистое увядание, после обработки не остановился вовсе дойдя почти до самого основания, роста корней не наблюдалось (помимо обработки верхней части растения был произведён полив раствором препарата).

Чистоцвет: продержалась дольше (до второй обработки через две недели), после обработки увядание останавливалось ненадолго, но после нескольких дней начиналось снова, тургор не восстанавливался, роста корней не припоминаю.

Агролекарь: показал себя лучше остальных: процесс увядания останавливался, листьям вернулся тургор, был замечен рост корней (стаканчик с выдвижным дном; через две недели на краях земляного кома были видны плотные корешки), от основного стебля стал расти новый побег с крохотным соцветием. Эксперимент не оказался чистым, т.к. на момент второй обработки у меня не было ещё одной ампулы этого препарата (не могла найти его нигде в городе), обработала Чистоцветом, увядание пошло с новой силой, цветок не справился.

Допускаю, что, несмотря на схожую визуально стадию увядания, какие-то из них могли оказаться сильнее и поэтому продержались дольше. Но восстановление тургора и наращивание корней было замечено только после воздействия препарата с пропиконазолом в составе, что мне показалось интересным, так как обычно дифеноконазол указывают как аналог пропиконазола, но такого же эффекта на листья в данном случае он не имел.

[Ky!]

так как обычно дифеноконазол указывают как аналог пропиконазола

Это не аналоги, просто группа общая - триазолы.