Помощь в определении вида цикламенов

[Ленчик24]

у моей Бригитты листочки сердечками, у нее цветочки с запахом. Сейчас персов достаточно с запахом У Европейца цветоножка скручивается в спиральку. У вашего такое есть?
Ваш перс, 100%

[Колючка]

Перс , так перс  Мне главное его сохранить ... хотя как ни назови - всеравно надежды мало 
Ленчик24 , а можно на Вашу Бригитту посмотреть ? 

[Ленчик24]

Можно, вот только не знаю, фотки сейчас с собой нет, только ссылка на фотогалерею в майле, сделаю ссылку (может нельзя на форуме так делать?) Это все мое богатство, вырастила из семян. Еще штук 50 посеяно и еще 20-30 штук заказала
http://foto.mail.ru/mail/lena_24rus/265/612.html#

[Колючка]

Ленчик24 .....      ... слова закончились.... Красивущие у Вас цикламены 

[Ленчик24]

Спасибо.
Чую нас отсюда выгонят, темка то про определение сорта...

[Колючка]

Не думаю  Вообще было бы правильно сделать каталог фото , в первом посте - мне , да и другим - не пришлось бы задавать вопросы 

[Olsa]

купила цикламен,а какой он не знаю ,помогите с определением   

[вишенка]

Olsa,  Поздравляю с покупкой!!!
Это персидский цикламен, обычно такой окрас называют Фантазия

[viliryanka]

Почему-то на других сайтах пишут, что тёмно-красные листья снизу у европейцев. Это меня и сбило с толка!

[Младший Пилот]

viliryanka, у Вас персидский. 

Про цикламены в русском интернете много чего пишут.

У нас на форуме темка по европейским вот https://floralworld.ru/forum/index.php/topic,12161.0.html , я старалась в ней собрать максимум информации .


Малиновый цвет изнанки листьев практически у всех видов цикламенов, если освещение достаточное для покраснения.
Это мой сеянец европейского. Некоторые листья малиновые, некоторые зеленые - листья росли при разном освещении.
[smg id=88759]

Еще один европейский. Света было то много, то мало, листья с изнанки пятнистые.
[smg id=8960]

А это изнанка греческого. Света много.
[smg id=98589]

Изнанка мирабиле. По красноте любому европейскиму фору даст.
[smg id=3262]

[viliryanka]

Спасибо, Катерина! Это мой первый цикламен. Вот бы засыпала я своего персидского с красными листьями, как европейского (как везде пишут!) Вовремя я Ваш сайт разыскала. Очень много полезной информации, всё доступно и подробно. Хотя у особо одарённых всё равно куча вопросов.
А Ваши сеянцы такие милые. Особенно тот, что пятнистый. Интересная мозайка получилась

[Младший Пилот]

Вообще было бы правильно сделать каталог фото , в первом посте

Не представляю, что в каталог помещать. 

Видовые цикламены - как правило их владельцы знают, кто у них.
Если владелец не знает, а цикламен куплен цветущим в цветочном отделе магазина - 100% персидский культурная форма. Цикламен куплен  мохнатым клубнем-лепешкой в садовом отделе - 100% плющелистный. Цикламен куплен гладким клубнем-шариком - почти 100% косский, но точнее можно будет сказать только появления цветков и листьев (говорят, иногда в садовые отделы попадают киликийские, так же иногда персидские продают клубнями).

Каталог сортов культурных форм персидских цикламенов, мне кажется, делать бесполезно. Во-первых подавляющее количество названий (Виктория, Фантазия, Миракле, Карусель, Рококо, Сильвер, Микро и тд) это не названия сортов, а названия типов формы или расцветки цветков либо листьев. Во-вторых на пакетиках с семенами название есть, а "магазинные" цветущие в подавляющем большинстве не сорта, а межсортовые гибриды F1 и F2.
И я в принципе не сторонник определения сорта по фото.
Если очень хочется узнать, какой сорт, на упаковке он не указан, но есть данные производителя - мне кажется, правильней всего будет задать вопрос производителю - сейчас практически у всех есть сайты.

[Младший Пилот]

Сортов как таковых у видовых цикламенов нет.
Есть описание материнских растений, не более того.
Дело в том, что на западе видовые цикламены выращиваются в открытом грунте, цикламены опыляются пчелами-шмелями. Даже при выращивании в теплицах (это не про европейские, европейские в садах содержат) цикламены не опыляют руками. В лучшем случае по горшку постучат, но при этом в теплицы залетают пчелы, которые тоже опыляют. Цветок цикламена, из которого в дальнейшем возьмут семена, не изолируют от доступа пчел. Поэтому о сохранении чистоты сорта речи не идет, о чем, собственно, все продавцы семян и пишут на своих сайтах.

В архиве форума http://www.gardenbuddies.com была темка с вопросом о названиях. Сейчас я что-то этот архив найти не могу (тем более конкретную тему). Там один дядечка написал, что вот он продает европейские, одна позиция просто европейские, из его семян вырастают разные растения с разным рисунком, а вот некоторые    продают 10 позиций, из которых вырастает все тоже, что и у него из одной позиции, это что - маркетинговый ход? Кто-то вообще стал наезжать на покупателей, типа, люди коллекционируют названия, а не цикламены     ...
В темку пришел Ян и ответил, что люди хотят гарантированного разнообразия. У него в прайсе 10 позиций, но все фотки это фотки материнских растений, потомство может быть другим, о чем он предупреждает (предупреждение написано вверху страницы с семенами)

--------
Откуда берутся названия.
Виды-подвиды - это понятно.
Дальше. Названия могут получится от названия местности,где собраны семена материнского растения.
Например, греческие 'Glyfada', 'Rhodopou', европейские 'Lake Garda'. То бишь "мама" из семян с такой-то местности получилась, "мама" доминирующая, поэтому ее потомство на нее похоже. Дальше - все потомство, похожее на "маму", продавцы называют так же, как и "маму", хотя это не правильно, так как "папа" неизвестен. Но однозначно "дитя", на "маму" непохожее, именем "мамы" называть нельзя.
Еще какие названия могут быть - по имени человека, либо питомника, из семян которого "мама" появилась. То есть у кого-то вырос необычный цикламен, человек дал конкретному экземпляру имя, дальше его дети (ну и похожие на него экземпляры) начинают "гулять" под его именем.

Еще вариант названий - просто расцветка и форма листьев и цветков.
-----
Например форму мирабиле нивеум называют C. mirabile 'Tilebarn Jan', потому что мирабиле с белым цветком сначала обнаружилась в питомнике Tilebarn, где получил такое название. В последнее время все-таки белый мирабиле стали называть нивеум либо вайт, 'Tilebarn Jan' все-таки для потомков выращенного в Tilebarn используют. Но может и как синоним просто белого цветка у мирабиле название C. mirabile 'Tilebarn Jan' встречатся.

Тип расцветки листьев у кипрских:
C. cyprium 'Galaxy' - галактика - это листья с красивыми белыми пятнышками.
C. cyprium E.S. - E.S. - это соскращение от экстра сильвер - просто очень красивые серебряные пятна.
Оба типа расцветки могут давать и "мамы" с обычным рисунком, и наоборот, у таких красивых "мам" могут быть обычные "дети". Это просто описание рисунка, а не название сорта.
-----------
По названиям европейских.
X-mas tree - темный рисунок "елочка" (кленовый лист) в центре листа, край может быть однотонный светлый, может быть с "жемчугом", типичным для европейских.

Plain leaf - однотонный зеленый лист.

Silver leaf - серебряный лист, не менее 50% светлой окраски.

Total silver leaf - 100% серебряный лист. Кстати, сейчас у Яна эта позиция так называется C. purpurascens silver leaf, seeds from entirely silver leaved plants

Limone или Lake Garda это не просто серебряный лист, а светлая середина с темной каемкой по краю, типа лимон на срезе.
При этом надо сказать, что на озере Гарда полно и других расцветок листьев европейских, а не только лимоны растут. Но это название Lake Garda закрепилось за лимонами.

'Green Ice', 'Green Lake' - как я понимаю, оба у Яна выросли и неплохо передают признаки, доминируют.
От 'Green Lake' - балдею, цветок почти 3 см 

[Елизавета83]

Подскажите, я правильно определила, что это европейский вид?
[smg id=190923]

[РОС147]

Елизавета83, на фото персидский цикламен.