Формирование деревьев. Историко-философские размышления

[Yoshimitsu]

Вопросик, возможно тупой 
А почему нет в списке подходящих растений шеффлеры и муррайи?
И ещё один, вконец, наверное, идиотский - почему подавляющее большинство подходит к созданию бонсай не как к исскуству (чем оно и является), а как к предмету точной науки (физики или алгебры, например), пытаясь подогнать все под какие-то СЛИШКОМ жёсткие рамки?

[Ky!]

а как к предмету точной науки (физики или алгебры, например)

Математики убеждены (не все конечно, но некоторые), что математика это искусство. То есть следует задаться вопросом, что есть искусство. На мой взгляд данное понятие очень личное.

Для меня, к примеру, Малевич это не искусство, для других это одна из его величайших вершин.

[Цвета]

Да просто нет мальчика чтобы крикнуть - а король-то голый! - это про Малевича с его квадратом. Извините за оффтоп.
А касаемо шефлеры, не представляю из неё бонсай! Ветвится плохо, листья крупные, сбежистости в жисть не получится и растет как лошадь. Я видела попытки вырастить что-то бонсаеподобное в нашем ботсаду, сейчас найду фото, но это всё-равно что бонсай-гинсенг.
А из мурайи видела здоровские бонсайчики.

[Yoshimitsu]

То есть следует задаться вопросом, что есть искусство. На мой взгляд данное понятие очень личное.

Будучи гуманитарием, в корне не соглашусь  
Есть определённое, пусть и не вполне точное (как в математике) понятие http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EA%F3%F1%F1%F2%E2%EE
Грубо говоря, если какой-то человек считает себя хоббитом, это не значит, что он хоббит, он всё равно человек 

[Nika-RomanJ]

Yoshimitsu, есть определенные шаблоны... для постижения оных нужно еще очень постараться... Примерно так...
А творчество любит каждый. И если ЕГО творчество нравится окружению, то нафих эти шаблоны
Просто бонсай - это изначально культура, а следовать культуре-высший пилотаж

[Yoshimitsu]

для постижения оных нужно еще очень постараться...

Я не спорю, есть определённые стили. Деревце может быть сформировано в одном из них, выглядеть эстетично и гармонично, но выверять "параметры соответствия" со штангель-циркулем до сотой доли миллиметра - это, на мой взгляд, глупость.

[Nika-RomanJ]

Yoshimitsu, это не глупость... Это особенности культуры
Ну вот как кухня любой страны: у нас - оливье, у итальянцев - паста и болоньезе, плов у узбеков и тп и тд! Никто не пеняет на "параметры соответствия"... Просто зачем в очередной раз изобретать велосипед?!

[lelika]

Yoshimitsu Сереж, математика - это язык (это я тебе как человек, много лет занимавшийся и искусством и математикой и любящий и то и другое,  говорю). Человек попробовал применить этот язык к тому, что казалось ему прекрасным- и вывел некоторые каноны - золотое сечение, например. Но это не значит, что все искусство может быть определено чистой математикой. Хотя я видела такие картины - завораживающие зрелище...

[helenmig]

Люди мне кажется, что спор несколько странный. Согласна, что совсем не обязательно четко передавать силует, который есть на любой картинке. Но есть какие-то законы любого творчества. Есть общие законермерности, но не более того. Это действует в любом исскустве.  Наверняка тот же Дали  или Гойя прекрасно знали анатомию человека, но это не мешало им нарисовать несколько глаз или других частей тела у одного  объекта. Просто, когда люди учатся, разумнее для начала освоить правила, а потом уж можно отступать от них до известных пределов конечно. Разве не так?

[Nika-RomanJ]

helenmig, да тут не спор просто обсуждения и рассуждения

[lelika]

helenmig тут вы правы - чтобы нарушать каноны, надо их знать...

[helenmig]

Nika-RomanJ, хорошие и полезные, хочу заметить.  К тому неизбежные. Надо, пожалуй, еще одну тему делать для споров и ослмысления этих вопросов.  Момент кажется настал. Я, признаться не думала, что он так быстро настанет.

helenmig тут вы правы - чтобы нарушать каноны, надо их знать...

[Nika-RomanJ]

helenmig, такого никогда не ждешь оно случается внезапно

НАЗВАНИЕ ТЕМЫ - умопомрачительное!!!!

[helenmig]

Nika-RomanJ если это не шутка, я рада. Теперь можно хоть спокойно обсудить, все насущные вопросы. Предвижу, что тут их будет  море и споров тоже. Но это прекрасно, в спорах рождается истина. Может не абсолютная, но кому она нужна эта абсолютная истина... Да такой и не бывает...

[Yoshimitsu]

Просто, когда люди учатся, разумнее для начала освоить правила, а потом уж можно отступать от них до известных пределов конечно. Разве не так?

Именно  

Но это прекрасно, в спорах рождается истина. Может не абсолютная, но кому она нужна эта абсолютная истина... Да такой и не бывает...

Как раз ради этого я разговор и завёл  
Дело в том, что на просторах рунета на многое насмотрелся, и на прутики, авторы которых свято верят, что создали готовый и прекрасный бонсай, и на людей, критикующих красивые и гармоничные экземпляры.